zulikhan: (Default)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2012-02-20 04:55 pm
Entry tags:

"4 дня в мае"

Посмотрели с мужем потрясающий фильм про войну, российско-украинско-немецкий - "4 дня в мае". Режиссер - немец, Ахим фон Боррис. (Забавно, что даже я, когда говорю "про войну", имею в виду Вторую мировую). Фильм снят без спецэффектов и лишнего пафоса и, главное, - на основе реальных событий. Жесткий и честный фильм.

Действие происходит в Северной Германии в последние четыре дня войны, в доме для детей-сирот, которым руководит пожилая баронесса - немка, выросшая в Петербурге. Один из главных героев - ее 13-летний племянник, замечательный рыжий пацан (Павел Вензел), который, когда война уже проиграна, когда последние трое юношей из Гитлерюгенда погибли, прикрывая отъезд беженцев - переодевается в форму убитого, берет его оружие и идет искать русских...

Второй главный герой - русский капитан Калмыков (Алексей Гуськов). У него в подчинении 7 разведчиков, с которыми он прошел всю войну, для которых он как отец родной и больше всего хочет сохранить их жизни - кроме них, у него никого нет, вся его семья погибла. Калмыкову и его людям приказано занять здание детского дома, из которого хорошо просматривается побережье, и взять в плен прибывших на берег немцев, которые к русским в плен совсем не хотят, а хотят уплыть морем в Данию и там сдаться датчанам.

Разведчики натыкаются на вооруженного пацана в немецкой униформе, который в одиночку пытается защищать детдом. Поняв, что это ребенок, они не убивают его немедленно, а берут в плен и используют в качестве переводчика (благодаря тете он знает русский). Пацан, понятно, их ненавидит, мечтает, чтобы пришли немцы и всех спасли, и несмотря на то, что не сделал ни единого выстрела, упорно повторяет: "Я стрелял!". (Йа Аллах, сколько таких детей погибло...)

Оказывается, что немцев - около 80. Немецкий полковник, которому пацан-переводчик немедленно сообщил, что русских всего восемь, сдаваться в плен отказывается и говорит, что если русские немедленно не уберутся, немцы их атакуют. Тогда русские выводят на крыльцо здания детей, и немцы вынуждены отказаться от атаки. (Впервые, наверное, в советско-российском кинематографе сняли табу и показали, как наши доблестные воины прикрылись детьми - как, например, ровно через 50 лет, в мае 95-го, было в Шатое).

Капитан просит у своего начальника-майора танковое подкрепление, чтобы одолеть немцев, но тот посылает его подальше, и между русскими и немцами устанавливается "вооруженный нейтралитет". Пацан, когда русские для его же блага переодевают его в короткие штанишки и сжигают его форму, тайком бежит к немцам и просит их освободить жителей детдома. Но война заканчивается, и ни те, ни другие не хотят больше терять людей.

На чердаке детдома прячется девушка-прислуга, смертельно боящаяся русских (вторую прислугу уже уволокли люди майора). Когда ее обнаруживают, капитан запрещает своим людям трогать ее, чем невольно завоевывает уважение старой баронессы. Чего стоит один диалог между ними: "Вы откуда, капитан?" - "Как и вы, из Ленинграда." - "Я из Санкт-Петербурга. Какой он сейчас, Петербург?" - "Лежит в руинах". - "Как и Берлин".

И вот объявили победу! Огромное счастье для русских и облегчение (война наконец закончилась) для немцев. И тут в детский дом припирается пьяный майор со своими людьми. Это сорвавшиеся с цепи звери, и совершенно понятно, что ожидает девушку и девочек-подростков лет по 12. Капитан не смог его образумить и попросту вышвырнул вон.

Майор поднимает людей и объявляет им, что в здании засели предатели-власовцы! И вызывает танковое подкрепление! (Которое отказался вызвать, когда оно было нужно против немцев). Все люди Калмыкова, кроме одного, добровольно остаются с ним. И начинается неравный бой своих со своими. Женщин и детей капитан спрятал в подвале, а пацана послал... за помощью к немцам. И немцы приходят, и участвуют в бою, и когда все заканчивается, почти все русские убиты, и убит немецкий полковник, а выжившие немцы забирают женщин и детей и уплывают с ними в Данию. А капитан с кучей боевых наград на груди долго смотрит им вслед... Понятно, что застрелится.

(В действительности было чуть-чуть не так. В доме жили слепые девочки, а содержали его на собственные средства 6 старух - русские дворянки-эмигрантки. Разведчиков во главе с капитаном Калмыковым было не 8, а 32, и 8 мая 1945 года майор Гаврилец действительно бросил против них танковый батальон. Когда разведчиков осталось в живых всего 15, услышав бой, им на помощь пришли проплывающие мимо немцы и пожгли все танки фауст-патронами. Выжившие русские уплыли за границу, где их следы потерялись - очень боюсь, что, согласно ялтинским соглашениям, их всех выдали Сталину).

Какой вывод? Наверное, такой, что благородство и честность национальности не имеют. Но памятник неизвестному солдату в Германии назвали в народе "памятником неизвестному насильнику" - неспроста, наверное.

[identity profile] v-retvizan2.livejournal.com 2012-02-20 07:21 pm (UTC)(link)
а совковые уроды победили - и написали свою историю, прикрыли свои зверства и т.д.

Так ты грузин? Теперь понятно про "совковых уродов". Хотя грузины тоже воевали против фашиста. Эти "уроды", кстати, сокрушили самую сильную военную машину, которая оказалась не по зубам вашим нынешним друзьям, точнее хозяевам.

[identity profile] romulus-ekb.livejournal.com 2012-02-20 07:22 pm (UTC)(link)
В ГУЛАГе сидели преступники. Сидели за преступления. То что они сейчас рассказывают, что мол "сидели не за что", ну так если спросить любого зека сейчас, он тоже скажет что сидит не за что. Один балбес как-то утверждал, что, дескать, действительно, при Сталине полстраны сидело, даже родственницу его репрессировали "по политической статье". Потом, правда, выяснилось, что за подпольные аборты хе-хе)
Тех белоэмигрантов которых нам выдавали пендосы и англичане сражались на стороне нацистов. Шкуро, Краснов и пр. белые верно служили Гитлеру, за что и получили после войны.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 07:23 pm (UTC)(link)
Знаешь, дорогой, я в другом месте была. И тоже, если "слушать очевидцев" и "верить фактам", то ничего этого не было.

Re: Строитель

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 07:25 pm (UTC)(link)
Обязательно надо посмотреть, особенно если учесть, что фильм не чеченцы и не балтийцы снимали, а русские и немцы совместно.

[identity profile] v-retvizan2.livejournal.com 2012-02-20 07:29 pm (UTC)(link)
А вайнахов кто депортировал?

Депортация это не геноцид, а переселение. депортация провожилась не только совстскими властями, есть и другие примеры.

А крестьян украинских и русских кто выморил миллионами?

Их выморил голод из-за неурожая. Примеров голода можно привести немало. Франция в 60-е годы, Германия в 40-50-е, Англия в начале XIX века, Российская империя в начале XX века. Царь Голод 1892 года, "Черная зима" в Германии 1916 года, Поволжье 1922 года, Картофельный голод в Ирландии, нынешней голод в Восточном Конго, Чаде и т.д.

Голод - не геноцид.

То есть, исчезли бы все нации (русская, кстати, тоже), а остались бы только "советские люди". Это ли не геноцид?

Не геноцид. Согласно определению геноцид - это действия, совершаемые с намерением полностью или частично физически уничтожить какую-либо национальную, этническую или религиозную группу.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 07:29 pm (UTC)(link)
Кого Вы называете преступниками? Тех, кто нарушал тогдашние законы - например, анекдоты политические на кухне рассказывали? Опаздывали на 10 минут на работу? На колхозном поле после уборочной колоски собирали от голода? Родственников имели за границей? Сами были "чуждого происхождения"? Тогда, конечно, Вы правы.

Кстати, не забывайте еще о тех, кто ничего этого не делал, но, например, чью комнату в коммуналке захотел сосед, чью должность захотел сослуживец - и написал донос.

Строитель

(Anonymous) 2012-02-20 07:30 pm (UTC)(link)
на вскидку "Польская операция НКВД", финны, немцы, кримские татары, кавказцы разные. Кстате геноцид казаков Сталин одобрял, руку приложил и потом довершил дело Троцкого.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 07:34 pm (UTC)(link)
Они не получали указаний от гитлеровцев и вообще не думали об их интересах. И почему, собственно, вайнахи были обязаны служить интересам людоеда Сталина? По-моеиу, это тот случай, когда каждый имел право решать сам за себя. Потому что Гитлер и Сталин друг друга стоили.

Строитель

(Anonymous) 2012-02-20 07:36 pm (UTC)(link)
Когда у крестян отнимают венс хлеб и продают за границу или просто поливают керосином то это геноцид.

Депортация как явление создаюшая повышеную смертность есть одно из разновидностей геноцида совершаемое с намерением полностью или частично физически уничтожить какую-либо национальную, этническую или религиозную группу.

[identity profile] romulus-ekb.livejournal.com 2012-02-20 07:46 pm (UTC)(link)
Ты читать умеешь? Или ты не поняла смысл написанного? Россказни о том что при Сталине "полстраны сидело не за что" галимое враньё. "Опаздывали на 10 минут на работу", "анекдоты политические на кухне" это просто феерия))) В такую херню могут поверить только те у кого вместо мозга "общечеловеческие ценности")) В СССР (в 30-е годы) были невинно осуждённые, они бывают в любой стране, в любое время, но их было пару тысяч максимум. Но никак не миллионы. Это всё либеральные сказки для чайников.

И вот, почитай на тему ))

http://lurkmore.to/%CC%E8%EB%EB%E8%E0%F0%E4_%F0%E0%F1%F1%F2%F0%E5%EB%FF%ED%ED%FB%F5_%EB%E8%F7%ED%EE_%D1%F2%E0%EB%E8%ED%FB%EC

[identity profile] romulus-ekb.livejournal.com 2012-02-20 07:49 pm (UTC)(link)
Если ты воевал против Сталина то ты, своими действиями, помогал Гитлеру, т.к. Сталин был главой государства которое вело войну с Гитлером.
Неужели ЭТО так трудно понять??? Зулихан включай уже мозг, или что там у тебя вместо него!!!

[identity profile] v-retvizan2.livejournal.com 2012-02-20 07:54 pm (UTC)(link)
Обратите внимание на мой аватар. Там изображен солдат польской армии. Это мой отец, который был репрессирован в сталинские времена и сослан в Сибирь, где я и родился.

Я тоже мог бы примкнуть к хору ненавистников Сталина. Но не примкнул. И даже напротив. Я убежденный сторонник Сталина. И считаю его самым выдающимся лидером русского государства и русской нации за всю историю Руси. Поскольку вижу пред собой главный ориентир - не свои узко-корыстные обиды, а Русь и ее народ. В этом вопросе для меня нет белых пятен. Изучено все, что только можно было изучить. И во всех ситуативных случаях в результате анализа я всегда приходил к однозначному выводу - снова здесь Сталин прав. Нельзя сказать, что я убежденный сталинец и коммунист - ни то и ни другое. Я патриот, демократ, русский националист. Хотя и не русский по крови - наполовину поляк, наполовину украинец, но с русской душой и фамилией.

Я знаю свое место в нынешнем неравном бою за Русь. Я буду отстаивать интересы русского человека и живущих рядом с них людей иных национальностей, буду развенчивать вранье, которое льется на мой народ и мою страну. Буду это делать последовательно и настолько, насколько смогу. С этого пути меня уже ничто не свернет. Я знаю точно кто мои враги. Их много. Даже среди оболваненных русских. Но ничего - будет и на нашей улице праздник!

Re: Строитель

[identity profile] v-retvizan2.livejournal.com 2012-02-20 07:58 pm (UTC)(link)
Депортация как явление создаюшая повышеную смертность есть одно из разновидностей геноцида совершаемое с намерением полностью или частично физически уничтожить какую-либо национальную, этническую или религиозную группу.

Нет, не геноцид. Вы что же думаете, что депортация проводилась только при Сталине? Увы, нет.

http://v-retvizan2.livejournal.com/71090.html

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 08:15 pm (UTC)(link)
Зверства немцев, конечно же, были. Но тот конкретный человек, который немецкую речь не мог слышать - иди знай, что лично он пережил. Может, ворвались немцы в хату с обыском и увели кого-то на глазах у ребенка - для маленького и этого хватит.

"Пьяные сталинские орды" и т.д. - это просто выражения ругательные, от которых надо уметь абстрагироваться. Это как сайт "Кавказцентр". Там все новостные сообщения с ругательствами, типа "банда МВД" или "недобитый пес Путин" - но по фактам они обычно не врут и подают информацию гораздо точнее, чем многие информагентства. Если по сути вранья нет или немного - пускай будут "пьяные орды". Ну, ненавидит их автор, что тут поделать?

Насчет "ненавистнических свидетельств немцев". Для того, чтобы хотя бы приблизительно подсчитать количество изнасилованных женщин - женщина, как минимум, должна об этом сказать, хотя бы своим близким. Представьте, какой это позор и унижение для женщины - даже в наши дни, а тогда и говорить нечего. Поэтому уверяю вас, что реальные случаи, о которых известно, надо умножать на 10 или на 100. Это действительно было массовым явлением.

И понятно, что вернувшиеся из Берлина советские солдаты об этом своим женам или невестам не рассказывали. Даже те, которые ничем таким не занимались, чтобы и на них не подумали. А потом, в старости, после того, как люди десятки лет слушали пафосную советскую пропаганду о Великой Победе - как было о таком говорить? Близкие сделали бы вывод: все наши были героями, а ты один был подонком.

Хотя я знаю, что были и такие, кто рассказывал.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 08:23 pm (UTC)(link)
Конечно, не только советскими. Во времена Таурата это вообще обычным делом было. Захватит какой-нибудь фараон какие-нибудь земли - и весь народ оттуда переселяет, а на его место другой народ заселяет. Чтобы оторвать от корней. Дикость, конечно. Но это ж когда было.

Американцы, когда депортировали японцев во Вторую мировую - во-первых, их не в такие условия депортировали, как нас, а во-вторых, потом извинились.

Крестьян выморил не голод, а чекисты, которые силой отнимали у них еду, вплоть до картофелины изо рта у ребенка. Воспоминаний полно, и еще сейчас можно поехать в села, которые это пережили, и поговорить со стариками.

Re: Строитель

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 08:26 pm (UTC)(link)
Вам нужны формальные признаки? Ну, хорошо, давайте рассматривать русских и украинских крестьян, уничтоженных искусственно созданным голодом (конфискацией продуктов питания), как религиозную группу - православных христиан. Это справедливо, ведь те, кто их уничтожали, не были христианами. Они были коммунистами и атеистами.

"Голод не геноцид"
А что тогда геноцид? Расстрелы, концлагеря? Так все это тоже было.

[identity profile] Михаил Викторович (from livejournal.com) 2012-02-20 08:34 pm (UTC)(link)
"Изнасилования немок солдатами Красной армии не были, к сожалению, единичными случаями - таких случаев были десятки тысяч, если не миллионы. "

"Оба моих деда воевали в Красной армии, и оба не дошли до Берлина - по понятной причине"


Зная ваш минталитет, предположу, что в изнасилованиях как раз такие как ваши деды самое активное участие принимали.

И вобще скажу что дедушка Гитлер был кое в чем прав, какое какие народы нуждаются в полном уничтоженнии. Ваша безграничная русофобия просто бьет через край, как бы вы не пытались это скрыть под маской сдержанного и разумного человека.
Я все таки обожаю свою работу, когда осознаю что творения моих рук помогают уничтожать такую заразу...

Re: Строитель

(Anonymous) 2012-02-20 08:40 pm (UTC)(link)
Нашел с чем сравнивать.))) Интернирование людей по нац признаку конечно позорная страница в американской истории, но само по себе ещо не есть геноцид. А совецкие депортации есть геноцид, поскольку людям создавались нечеловеческие условия, приводяшие к масовой смертности.

Понятие "советский человек"

(Anonymous) 2012-02-20 08:42 pm (UTC)(link)
Это совершенно не плохо. Общие ценности у проживающих в стране.
В СССР был культ образования. Любой человек, если у него были таланты, мог подняться по социальной лестнице. И для чего, скажите эти национальные различия. Чтобы была причина отрезать соседу голову?
Сейчас идет глобализация, народы смешиваются, лет через 100-200, все равно будет единый народ. И очень хотелось бы, чтобы ценности у этого народа были советскими.
А насчет лагерей, не думаю, чтобы там были ужасные условия. Иначе тот же Солженицын не прожил бы такую долгую и насышенную жизнь.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-20 08:43 pm (UTC)(link)
Ты как хочешь, а я, например, Луркмор никогда не читаю. Гадостный он.

То, что был "закон о трех колосках" - факт.
То, что за опоздание на работу сажали - факт.
Поэта Мандельштама посадили за ругательное стихотворение о Сталине, прочитанное в узком кругу.

Строитель

(Anonymous) 2012-02-20 08:45 pm (UTC)(link)
Дяденка фашист, а ведь пеньковий галстук по вам похоже плачет.)

[identity profile] Михаил Викторович (from livejournal.com) 2012-02-20 08:46 pm (UTC)(link)
В ваших словах я вижу истинно Русского человека. У нас славное отечество и история, у нас великая Родина. На наше поколение выпала обязанность возродить и приумножить богатство Руси.
Вопреки всему вранью и лжи что есть вокруг.

[identity profile] baihax.livejournal.com 2012-02-20 08:49 pm (UTC)(link)
Слушай, товарищ, следи за словами! А то, видать, не привык за слова отвечать?

Re: Строитель

[identity profile] Михаил Викторович (from livejournal.com) 2012-02-20 08:50 pm (UTC)(link)
ЖИРНО.

[identity profile] jomojjjo.livejournal.com 2012-02-20 08:50 pm (UTC)(link)
Кавказцентр не врёт по фактам?!!!
Не смеши мои носки!!)))
Увидев там ролик с "мамой Путина",которая живёт в Чечне,типа,и у неё берут интервью на тему "Как вас бросил сын" мы писали кипятком.
И это клоун Умаров,который только убийство Кеннеди ещё на себя не взял...

Page 2 of 13