zulikhan: (white-borz)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2013-07-12 04:33 pm

Два голоса в горах

Читаю рубку, происходящую в комментариях...

С одной стороны - наши кодексы чести с такими понятиями, как Яхь, Сий, Оьздангалла, Собар, наше умение ценить Машар (мир), Барт (согласие), Къинхьегам (труд), с другой - бесконечные обвинения в жестокости, склонности к беспределу и насилию.

С одной стороны, запредельная храбрость и благородство, проявляемые не книжными героями, а людьми, которых я лично знаю, братьями моими. С другой - если враги сказали, что земля круглая - плоская она и баста! )

Вспоминаю красивое стихотворение Кайсына Кулиева:


ДВА ГОЛОСА В ГОРАХ


— Твердят, что здесь погрязло все во зле,
Издревле здесь жестокость почиталась!

— Неправда, здесь, как на любой земле,
Ценили сострадание и жалость.

— Что ж было свято в давние года
Для этих гор, для здешнего народа?

— Здесь было и осталось навсегда:
Священны хлеб, работа и свобода!

— Здесь, говорят, сражались племена,
Чем кровь врага, вода была дороже!

— Здесь знали: кровь людей у всех красна,
Хоть разны боги их и цвет их кожи!

— Чужую жизнь никто здесь не ценил,
Здесь кровь текла, как в половодье реки!

— Неправда, тот, кто кровь чужую лил,
Презренен был и проклят был навеки!

— Не здесь ли Прометея Зевс карал,
Цепями к скалам приковав когда-то?

— Быть может, здесь, но ни одна из скал
В жестокости богов не виновата!

КАЙСЫН КУЛИЕВ
Перевод Н. Гребнева



Штука в том, что правда и то, и другое. Великий дуализм бытия, уж простите за пафос. Иногда не вполне понятно, как это возможно объединить, но без этого дуализма получается неправда. Получается лубок с аляповатым изображением кавказских гор и джигита в папахе, танцующего лезгинку.

Я люблю мой народ, люблю лучших в мире вайнах - а не этот лубок. (Хотела написать - нарисованный с подачи России, но это было бы неправдой, мы и сами прекрасно справляемся с рисованием этих лубков ))

P.S. Навела немножко в тэгах порядок. Тэга "поэзия" больше нет, разделила на "мои стихи" и "не мои стихи". Рассказики, как и раньше, по тэгу "проза".

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2013-07-13 08:19 am (UTC)(link)
Жить и расти тебе в своре собачьей
В этой собачьей стране.

Теперь я понимаю , почему Вы боитесь за сына...
Воспитанный , как тут многие предполагали уже , в ненависти к окружающим , у него наверняка будут конфликты с другими детьми. И закончиться это может очень нехорошо...
Подобное рождает подобное. Ненависть к окружающим может родить только ответную ненависть.
Вы бы об этом , что ли , подумали...

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-13 08:42 am (UTC)(link)
Мы стараемся не воспитывать его в ненависти. Хотя бы потому, что ему еще долго здесь жить.
Я раньше не верила в это, но даже когда мы взрослые, наши родители все равно умнее нас. Когда он родился, моя мама со слезами уговорила меня не называть его Джохаром. Именно потому, что ему здесь жить.

Вот он нормально дружит с соседским Сашкой. Один раз от старших ребят его защитил. Теперь они вместе в школу пойдут - уже хорошо. Даже Сашин папа, который нашу семью не очень любит, уже смирился ) А мама - моя приятельница, мы с ней даже детей друг у друга оставляли.
Другое дело, что он знает и всегда будет знать, кто он и чей он сын.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2013-07-13 08:49 am (UTC)(link)
Это Вам кажется ,что не воспитываете...
Одни слова из этой колыбельной чего стоят , под которую он всё детство засыпал.
А ведь это наверняка не единственный случай , да и про атмосферу в семье Вы говорили.
Такие вещи , знаете ли , записываются на подкорку и откладываются в подсознание.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-13 09:10 am (UTC)(link)
Если коротко, как мы его воспитываем... Он знает, что он отличается от окружающих: у него другая кровь, другая вера, другая Родина, другой - кажется, это называется "бэкграунд".
Но пока окружающие не проявляют к нему агрессии, неуважения - он должен вести себя сдержанно, уважительно, никого не обижать, платить добром за добро и т.д.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-13 10:50 am (UTC)(link)
У нормальных людей, ваши отнощения с соседями называются - лицемерие. Тому учите и ребенка..

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-13 10:54 am (UTC)(link)
Вы думаете, мой ребенок защитил соседского Сашку из каких-то корыстных побуждений? )

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-13 12:10 pm (UTC)(link)
Нет конечно. Не из корыстных. Но как вы сами сказали, ваш детеныш в курсе того, что вы живете во вражеской стране и колыбельные соответственные пели..Он сейчас не видит в Сашке врага, но через пару-тройку лет увидит с вашей помощью..

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-13 12:26 pm (UTC)(link)
Если Сашка не начнет вести себя как враг - не думаю.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-13 06:24 pm (UTC)(link)
Вот снова, "если Сашка не начнет". Те. вы даже мысли не допускаете, что первым может начать ваш волчонок...Чеченство головного мозга в тяжелой форме.

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 08:57 am (UTC)(link)
Мой волчонок хорошо воспитан. Кроме того, у него есть инстинктивное ощущение "своей стаи".
Так что не думаю, что он может поступить нехорошо по отношению к своему другу.

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-17 10:03 am (UTC)(link)
Ага. Вы еще и наивная... Особенно он не сможет нехорошо поступить, когда начнет другу предъявы кидать, за "детство без любимых гор". Вы же без "страданий" не можете...

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 10:38 am (UTC)(link)
А Сашка здесь причем? Это он лишил ребенка гор?
Даже Сашин отец, бывший военнослужащим в то время, имеет к этому только косвенное отношение.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] alukin.livejournal.com 2013-07-14 06:26 am (UTC)(link)
Будет ли считаться, что Сашка ведёт себя, как враг, если он не захочет отдать зверёнышу свою игрушку? Или если ему и зверёнышу понравится одна и та же девочка, а человек не захочет отойти в сторону? Или если Сашка будет иметь своё мнение по поводу событий и явлений общественной жизни, отличное от мнения зверёныша? Или если Сашка будет поступать в соответствии со своими принципами и убеждениями, отличными от принципов и убеждений зверёныша?
Edited 2013-07-14 06:30 (UTC)

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 08:46 am (UTC)(link)
Неужели так сложно отличить - кто ведет себя как враг, а кто нет?
Враг - это тот, кто сознательно работает против тебя, делает тебе подлости, гадости и т.д.

Случай с девочкой рассматривать не будем, это непредсказуемая ситуация, в которой люди могут становиться неадекватными.

Различные мнения, другие принципы - до какого-то момента, пока они не очень различны, не мешают дружбе. Когда же мнения и принципы расходятся вплоть до какой-то невидимой границы, количество переходит в качество, люди уже не могут быть друзьями и расходятся.

Очень вероятно, что со временем это ждет моего ребенка и Сашку. Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от нашего сына.

Re: Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от н

[identity profile] alukin.livejournal.com 2013-07-17 07:19 pm (UTC)(link)
Как обычно, Рафик саусем неуиноуный, ага.

Re: Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от н

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 07:29 pm (UTC)(link)
Нет, не поэтому.
А потому больше зависит от Сашки, что наш ребенок такой, какой он есть: ичкериец, муслим, сын своих родителей. На данном этапе, в данном их возрасте, Сашку устраивает с ним дружить. Но может ведь в будущем и перестать устраивать.

Что произойдет наоборот - меньше шансов, потому что Сашка - обычный русский пацан, в нем ничего такого особенного нет, что могло бы перестать устраивать нашего сына.

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] alukin.livejournal.com 2013-07-14 06:01 am (UTC)(link)
> Вот он нормально дружит с соседским Сашкой... А мама - моя приятельница,

Они знают, что вы их считаете собаками?

Re: Немного из позапрошлой тем

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-15 08:34 am (UTC)(link)
+1000000!

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 08:48 am (UTC)(link)
Они чувствуют, что мы отличаемся от них, и знают, что мы это знаем.

Скорее всего, мальчишки подрастут и разойдутся. Но, кто знает... Сашка уже высказывал намерения принять Ислам. Может, они когда-нибудь вместе в Чечению уедут )
Вряд ли, конечно, но все может быть.

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-17 10:08 am (UTC)(link)
О, как! Умело работаете.. Сколько там вашему соседскому Сашке? Лет 10-12, если не ошибаюсь? А он уже "высказывал намерения принять Ислам". С чегой-то, вдруг? Или ваш "волчонок" заинтриговал его сказками "сладкогрудых гуриях" для "шахидов"?? Почему ваш сын "не высказывает намерения принять Святое Крещение" и уехать с Сашкой Сибирь подымать например?

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 10:41 am (UTC)(link)
Сашке 7 лет. Намерение принять Ислам он впервые высказал еще года два назад, и это было связано не с гуриями, конечно, а с пьяным отцом.
Ребенок там ему вроде делает даваат потихоньку, но я в эти дела не вмешиваюсь особо.

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] alukin.livejournal.com 2013-07-17 07:41 pm (UTC)(link)
Дама, чётко ответить на вопрос, знает ли Сашка и та соседская мамашка о том, что вы с вашим сыном считаете их собаками, вам вера не позволяет?

Так-то, если собака, принявшая ислам, перестаёт быть собакой - чеченский, или, если вам так больше нравится, чеченийский нацизм детектед.

Кстати, одна такая собака была уже. Саидом Бурятским звали. У Харда поинтересуйтесь, чем там дело кончилось.

Re: Немного из позапрошлой темы

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-17 08:13 pm (UTC)(link)
Моих стихов они не читают. Я их и сыну не особенно показываю, чтоб не увлекся, не приведи Аллах, этим делом.
А вне стихов, в общении, тем более, с людьми другой крови и веры, я же не употребляю слов типа "волки" и "собаки" применительно к людям. Зачем разжигать на пустом месте? Они нормальные люди, в общем, и ни в чем не виноваты.

Кафир, принявший Ислам, естественно, перестает быть кафиром. И причем здесь чеченский или какой-либо другой нацизм - не понимаю.

Саида лично не знала, но судя по всему, человек он был очень смелый. Причем не такой смелостью, как у нас, а другой - когда человек не боится признаться, если ему страшно.
Также он был одним из немногих честных проповедников - которые сами делают то, чему учат.
Тоже, конечно, позволял себе недостойные вещи, но это такое... Аллах рассудит.
Читала, кстати, у Харда про его смерть. Там слова правды нет. При том, что Хард вот так напрямую врет, от начала до конца, крайне редко. Что тоже наводит на мысли.