zulikhan: (white-borz)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2013-01-24 05:32 pm

О педофильских разоблачениях. Потому что достало

Ненавижу вообще как-то реагировать на грязные темы, связанные с ковырянием в чьей-то личной жизни. Тем более - сегодня мавлид. Но пробежалась по блогосфере и вижу, что запутинские блоггеры радостно потирают руки: "Ага, оппозиция молчит! Им нечего сказать - известный блоггер и оппозиционер Рустем Адагамов действительно педофил!". Причем повторяют одни и те же тексты по многу раз.

Сразу сообщу, что личность Адагамова мне безразлична, за его деятельностью я совершенно не следила, и сейчас пишу этот пост потому, что вижу, что многие действительно молчат и не знают, как запутине возразить. Максимум, что пишут, что Адагамова нельзя считать виновным, пока его вину не установит норвежский суд, который по умолчанию, поскольку он не российский, считается объективным.

Это наивно, конечно. Если приказ скомпрометировать Адагамова исходит от российского руководства, то суд какой-то норвежской деревеньки элементарно купят. Норвежские суды объективны, когда один норвежец судится с другим из-за громкой музыки по ночам. А у нефтегазовой империи как-нибудь найдутся ресурсы, чтобы на них повлиять.

Несколько мыслей, некоторые из которых - на поверхности.

1. Я понятия не имею, виновен ли Адагамов (но скорее нет, чем да - исходя из того, кто обвиняет), и даже не очень стремлюсь узнать (см. выше). Но кое-что становится очевидным даже при поверхностном рассмотрении вопроса. Из того, что говорит в интервью его бывшая жена, получается, что возможная жертва была в Норвегии дочерью друзей или соседей семьи Адагамова. Это проистекает из того, что он, во-первых, имел возможность годами общаться с ней, во-вторых, она делится своими проблемами с его бывшей женой и дочерью.

2. Если это так и если между ними действительно были какие-то отношения, то практически невозможно установить, когда они начались (сейчас эта девушка давно совершеннолетняя). Один мой знакомый влюбился в дочь своего друга, когда ей было 12 лет. Это чувство было взаимным, но их отношения оставались платоническими до тех пор, пока девушке не исполнилось 16. Потом они поженились.

3. От того, сколько лет было девушке в начале отношений, зависит многое. Если, допустим, 10 - то Адагамов больной человек, поскольку в обществе, в котором он вырос и жил, 10-летняя девочка - однозначно ребенок.
Если же девушке было 14-15 лет, то что бы ни было написано в российских, норвежских и всех прочих законах - извините меня, это не педофилия, а просто аморальный поступок - ведь если действительно были какие-то отношения, то он наверняка морочил неопытной девчонке голову и что-то обещал, раз она решилась заявить только после того, как его бывшая жена сказала ей, что он больше не вернется в Норвегию.

4. По опыту дел, в которых замешаны педофилы, мы знаем, что эти больные люди редко ограничиваются совращением одного ребенка, их жертвами становятся многие. Здесь же, по-видимому, была (если вообще была) одна девушка, то есть, это больше похоже на обычное сожительство с молоденькой любовницей. Подчеркну, что рассматриваю этот случай с точки зрения российского и европейского общества, а не какого-либо еще.

5. Какого путина вся эта история всплыла не раньше, чем Адагамов решил заняться политикой и ушел в оппозицию? Можете себе представить, чтобы эти пикантные подробности всплыли, когда он ездил фотокором в пуле Медведева?
Это, кстати, и есть ответ на всю эту историю.


6. Что бы ни было написано в российских, норвежских и всех прочих законах, но когда жертва изнасилования или совращения обращается в полицию через 10 или 15 лет, то очевидно, что это уже не вопрос восстановления справедливости, защиты жертвы и наказания преступника - а финансовые претензии или пиар. И наказывать "насильника" в таких случаях означает подыгрывать нечистоплотной "жертве".
Есть такое хорошее слово в спорте - "заиграно". У нас, вайнахов, все несколько по-другому, но мы наши проблемы и не через суд решаем.

7. И еще одна мысль. Допустим, будет неопровержимо доказано, что Адагамов или даже Навальный - самые настоящие педофилы, которые развратили каждый по десять 8-летних мальчиков и девочек. Ну, и что?
У незаурядных людей, которые хорошо умеют что-либо делать (петь, рисовать, играть, сочинять музыку, заниматься политикой) часто бывают какие-то скрытые пороки. Если они преступны, если от них страдают люди, то эти деятели должны быть наказаны именно за эти свои преступные действия. Только и всего. Станет ли музыка талантливого композитора хуже, если станет известно, что он нетрадиционной ориентации? Станут ли политические взгляды человека ошибочными, если окажется, что его влечет к маленьким детям?

Да, я не стала бы приводить к власти политика, зная, что у него есть тайные пороки - потому что его смогут ими шантажировать враги. Но те, о ком мы говорим, вроде не при власти пока.

И даже если наши моральные убеждения не позволяют нам, допустим, любоваться пейзажами художника нетрадиционной ориентации - означает ли это, что другие художники-пейзажисты тоже чем-то перед нами провинились? Надо наконец-то научиться отличать деятельность людей от их личной жизни. И в последнюю, по возможности, не соваться.

[identity profile] abu-tir.livejournal.com 2013-01-24 05:50 pm (UTC)(link)
Шалом.
Я тоже не любительница ворошить чужое грязное бельё, тем более, что он даже френдом моим не был.
Но....
Невольная мысль мелькнула: по той же статье сажали евреев-отказников частенько в бытность СС-СР.
Путин- достойный преемник Сталина.
Лубянка бьёт без промаха, и методы её стары :(

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 06:19 pm (UTC)(link)
Евреев сажали по статье за педофилию?
Не знала.

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2013-01-24 06:28 pm (UTC)(link)
Вы переехали? У Вас время по Гринвичу :)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2013-01-24 06:30 pm (UTC)(link)
>Станет ли музыка талантливого композитора хуже
Я не слушаю Вагнера.

За Агдамова мне нечего сказать, все наезды на него я пропустил мимо ушей.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 06:35 pm (UTC)(link)
Да нет, глюки какие-то )

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 06:37 pm (UTC)(link)
Не разделяю эту позицию. Я вот Марину Струкову читаю с большим удовольствием.
Для меня талант отдельно, идеологическая направленность отдельно.

[identity profile] Евгений Лебедев (from livejournal.com) 2013-01-24 06:52 pm (UTC)(link)
ну... намек на Чайковского и Меркюри? )))

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 06:56 pm (UTC)(link)
Я не думала о ком-то конкретном, когда писала, но почему бы и не они?

[identity profile] sunja-edu.livejournal.com 2013-01-24 07:25 pm (UTC)(link)
НЕ согласен с твоим последним выводом!
"В человеке все должно быть прекрасно...и репутация и семья и характер и т.д.".
Да, это (ясен перец) что-то типа "пусек" т.е отвлекающий маневр. Сейчас видимо что-то происходит от чего хотят отвлечь людей и возможно так, что Адагамова за что-то пытаются наказать.
Но тем не менее НЕ НУЖНО БЫЛО ЗАНИМАТЬСЯ ТАКИМИ ВЕЩАМИ!

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2013-01-24 07:26 pm (UTC)(link)
"Путин- достойный преемник Сталина."

К счастью, Путин--бледная копия Брежнева.
Труба пониже--дым пожиже:)))))

Что совергшенно не отрицает конечно его возможностей испортить жизнь конкретным людям.

Но вот нагнуть страну в духе КНДР или всерьёз пободаться с Западом--кишка тонка:)))))

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2013-01-24 07:29 pm (UTC)(link)
"Сейчас видимо что-то происходит от чего хотят отвлечь людей и возможно так, что Адагамова за что-то пытаются наказать."

Возможно именно таким содержанием скандала пытаются отвлечь от антисиротского "закона царя Ирода".

В духе "а у вас негров линчуют"

[identity profile] abu-tir.livejournal.com 2013-01-24 07:31 pm (UTC)(link)
http://sdelanounas.ru/
Китаю какие-то дальние бомбардировщики продал и ракетные установки недавно.
..
Такое количество оружия выпускается, что...
Хотя я очень хочу, чтобы Вы оказались правы.

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2013-01-24 07:35 pm (UTC)(link)
"Если приказ скомпрометировать Адагамова исходит от российского руководства, то суд какой-то норвежской деревеньки элементарно купят. Норвежские суды объективны, когда один норвежец судится с другим из-за громкой музыки по ночам. А у нефтегазовой империи как-нибудь найдутся ресурсы, чтобы на них повлиять."

Уже не купят.

В полиции Норвегии нет показаний против Адагамова. Обвинившая его в педофилии экс-жена себе противоречит: "суда не будет"
http://newsru.com/world/24jan2013/adagamov.html

"От того, сколько лет было девушке в начале отношений, зависит многое."
Интересное замечание, особенно с учётом вот этой новости:

Единоросс Поневежский хочет снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет
http://newsru.com/russia/24jan2013/age.html

Но то что это наброс на Адагамова--очевидно, учитывая что первыми возбудились не правоохранительные органы а потупчики с юденич.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 07:42 pm (UTC)(link)
Конечно, в идеале все должны быть честными, порядочными, помогать людям, не изменять женам и т.д.
Но в реальной жизни ведь люди такие, какие они есть.

Практически все, у кого есть вредные привычки, мечтают от них избавиться, бросить пить или курить, но удается да-алеко не всем. Видимо, с этими деятелями так же обстоит - они понимают, что поступают плохо, но ничего не могут с собой поделать.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 07:49 pm (UTC)(link)
Ну, откуда ноги растут - очевидно.
И вся эта информация подается настолько заангажированно, что очень сложно докопаться, как было в реальности.

Мне вот интуитивно кажется, что у человека действительно были какие-то некрасивые отношения с девушкой. Возможно, она была несовершеннолетней - но именно несовершеннолетней девушкой, а не ребенком. А теперь, пользуясь тем, что они были знакомы с ее 12 лет, эту историю пытаются раскрутить в таком вот грязном ключе.

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2013-01-24 08:02 pm (UTC)(link)
СССР мог себе позволить раздавать бесплатно, да ещё и лично участвовать в военных действиях.

Нынешняя Россия воевать ещё может--в пределах СК и Грузии , притом с весьма скромными результатами:))))

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2013-01-24 08:03 pm (UTC)(link)
Косвенно в тему:

Евгений Левкович о сегодняшней ситуации
http://starshinazapasa.livejournal.com/538980.html

[identity profile] na-tas72.livejournal.com 2013-01-24 08:06 pm (UTC)(link)
Зулихан, прочитала ваш пост и подумала, что иногда лучше молчать... Это дело все от начала и до конца шито такими белыми нитками...
Абзац про то что многие великие люди имеют странности и ну и что - это вообще абзац... Вы что, решили подлить ложку дегтя в бочку говна?
Мы действительно не знаем, что произошло на самом деле и "был ли вообще мальчик". Но строить такие мыслительные конструкции, как это сделали вы, когда на человека и так столько всего свалилось, ну это некрасиво... не знаю, как это объяснить... это зря совершенно.
Я понятия не имею что за человек Адагамов, я просто давно читаю его блог и уважаю его за этот блог. Не призываю вас к тому же, но если вы не хотите приумножать энтропию дерьма, то лучше не надо так фантазировать... еще раз простите

[identity profile] birdie102.livejournal.com 2013-01-24 08:11 pm (UTC)(link)
Мои пять копеек такие - ну сколько можно тратить энергию на эти путиноидные извращения. У них своя свадьба - Вам не кажется? Чтобы мы не говорили - они вынесут решение и проштампуют в суде. Ну и пускай себе строчат. Я так понимаю, это просто очередная грязь, которую даже и в суд не стащить. Просто репутация. Значит - пошли они куда подальше. Я вот ТВ их не смотрю, газет их не читаю. Пускай себе резвятся, у нас вроде более важные дела есть? Я вообще за полную изоляцию этих больных путиноидов. Если травят - значит, хороший человек. Вон сердюкова отмывают, например..))

[identity profile] onlylili.livejournal.com 2013-01-24 08:30 pm (UTC)(link)
того же мнения)(

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 08:36 pm (UTC)(link)
Так я же его ни в чем не обвиняю. И пишу об этом несколько раз - что не утверждаю, что он виновен.
Вообще, в таких вещах без серьезнейших доказательств обвинять нельзя.

Но и утверждать, что человек не может быть виновен только потому, что его прессуют путиноиды, тоже как-то нельзя. Что, если человек оппозиционер, то он обязательно святой?

Суть моего поста - что не только святые имеют право быть против Путина. И что если даже будет доказано, что какой-то оппозиционер совершил преступление, это не должно бросать тень на борьбу с этой властью.

А то, что все это мной написано на примере конкретного человека, с именем и фамилией - так он сначала стал одним из ведущих блоггеров Рунета, а потом пошел в политику. Судьба у него такая - публичность, он сам ее выбрал.

Был еще вариант, самый мне близкий - вообще ничего не писать на эту тему. Но тоже, получается, нельзя, потому что запутина злорадствует, что оппозиция заткнулась, потому что ей нечего сказать.

[identity profile] na-tas72.livejournal.com 2013-01-24 08:45 pm (UTC)(link)
А почему просто не поддержать человека в такой ситуации? Просто за то, что обвиняют его голословно. Что от него ждут каких то совсем уж нелепых оправдалний. Как то сто миллионов лет назад я влипла в совершенно бабску историю... ну даже смешно, кто то там не поделил со мной мужчину. Я то ничего не делила, жила себе как жила... И вот посыпались в общий доступ какие то бредни, вроде того, что я чуть ли не на трассе на жизнь зарабатываю. Все кто меня знает, конечно ржали как кони, потому что это правда смешно в моем случае. Даже и не раздражительно, а смешно. Но кто то меня не знал. Вообще. И все таки пара человек (ну я не фигура масштаба Другого) среагировали. Именно из тех кто не знал. И стали рассуждать, а что вот если... Ну какие могут быть если, если на человека (будт он оппозиционер, жополиз, да кто угодно) вываливают совершенно голословные мерзкие обвинения? Рассуждать на эту тему - значит давать эти говнометателям дополнительные карты. Пока голословно - говорить не о чем. Но поддержать да, это мне кажется никогда не помешает. Или что, страшно? ) Страшно, что может дым не без огня и вас примажут к нехорошей теме?

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-01-24 08:47 pm (UTC)(link)
Кстати, я вот думаю, если норвежская сторона так и не подтвердит эту историю, будет ли это означать, что бывшая жена останется единственным источником информации? Тогда всей истории грош цена, потому что одного человека (жену) можно было подкупить, запугать, обмануть и т.д.

Тогда, получается, что народ вообще за быдло держат, которое на слово поверит бывшей жене - "Ну, раз жена, наверное, знает".

[identity profile] irina-mc.livejournal.com 2013-01-24 09:20 pm (UTC)(link)
"Ненавижу вообще как-то реагировать на грязные темы, связанные с ковырянием в чьей-то личной жизни. Тем более - сегодня мавлид."

"Сразу сообщу, что личность Адагамова мне безразлична, за его деятельностью я совершенно не следила"

"Я понятия не имею, виновен ли Адагамов, и даже не очень стремлюсь узнат"

При таких раскладах и нет повода для обсуждения.
Мне так кажется.

Туманность Андромеды?!или?

(Anonymous) 2013-01-24 10:03 pm (UTC)(link)
Что сегодня происходит в России это начиналось 20ть лет назад.

То ,что власть легко накроет и закроет все недовольства об этом смеясь говорили еще в 20 11.
Продажность лидеров недовольных властью поражает виды видавших революционеров восточной Европы,Италии,Сербии,Греции.


(:-Мы видели разное,но слабость и мерзость российского сопротивления смешит весь мир,Европу и Латинскую Америку и где честные и не продажные?
Эти слова в 2011,скажет Majid Dadashev(MD).
Имя варвара,снова становится актуально.

Напомним как было.

В 2008 чеченец шумит своими статьями и футбол становится его трибуной
драки в Сербии,Германии,Италии,Румынии и федерация запрещает ему посещать стадионы в 10ти странах.

а уже в 2009,его имя всплывет почти во всех странах и лишь в 20120 спецслужбы наконец то поймут,что открытием года стал тот самый MD!

и вот тут самое терес! ФИФА в начале 2013 снимает запрет пяти человек ,а это значит MD может приходить на стадионы .НО

Чеченец и так мог видеть футбол в Бразилии,Аргентине и поддачки ФИФА ему не нужны и 7 января 2013 переберается жить в Аргентину.

Но не все так просто,хоть MD и не политик ,но именно он может создать дискомфорт и Путину и Кадырову и еще многим,для этого ему надо начать работать с США:(департамент),Англией.
Это было бы шикарно,он единственный из всех имен известных сегодня чист и честен.
И он обязан начать борьбу(Ахмед Закаев 2012)

но видно самому MD,политика нах не нужна,да и бородатые ему пох и фанаты ликуют MD возвращается в футбол_сектора,но уже супер_звездой!!!

Page 1 of 3