zulikhan: (white-borz)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2012-02-24 08:54 pm

О нации

Интересная, хотя и спорная, статья Евгения Ихлова на "Гранях" - "Нация, империя, геноцид и солидарность". И этническую, и так называемую политическую нации автор определяет так: "Нация воспринимается как большая семья. В этой семье гибель соплеменников всегда трагедия, а виновник (т.е. тот, кого официальная мифология считает виновником) их гибели – всегда враг... В своей солидарности нация радикально отличается от подданных империи – она никогда не прощает народоубийства. Пока в России народ снисходительно воспринимает массовое истребление своих предков большевиками и сталинским режимом, говорить о русской гражданской нации, строго говоря, нельзя".

Используя мысль автора статьи, развиваю ее дальше. В нормальных странах не празднуют уничтожение одних соотечественников другими. В эти дни нация скорбит о жертвах междоусобиц. Любой конфликт, возникший внутри нации, гасится, как только изчезает давление внешних факторов (выводятся войска оккупанта, прекращается финансирование/вооружение оппозиции извне, и т.д.). Поляки, воевавшие во Вторую мировую по разные стороны баррикад, помирились, как только из Польши были выведены советские танки. Из Украины, насколько я понимаю, они не выведены до сих пор, поэтому там у одной части населения одни праздники, а у другой - другие.

Не существует, как это ни горько, по-настоящему и чеченской нации - пока мы делимся на "ичкерийцев", "кадыровцев", "имаратчиков" и Аллаху алим кого еще.

Еще цитата: "Если бы в СССР десталинизация была доведена до конца (такой шестидесятнический идеал), то, допустим, 23 февраля отмечали бы день Советской Армии, а накануне чтили бы память жертв депортаций".
Мы с вами разные нации, и не надо вам чтить наших жертв.
Надо вывести танки.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-24 09:41 pm (UTC)(link)
Так они же покаялись перед Юсуфом! И стали семьей.
И я думаю, если бы случаи, когда братья убивают братьев или продают их в рабство, были типичными, они бы не попали в Писание. Описывают и увековечивают обычно, в том числе по воле Бога, редкостные и удивительные случаи, а не то, что люди видят каждый день.

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2012-02-24 09:53 pm (UTC)(link)
разумеется, редкость. Как и гражданские войны. Если бы они были чаще - мир бы просто вымер, самоистребился бы тыщи лет назад.
Но среди всех войн - внутрисемейные и внутринациональные - самые жестокие. Разумеется, воюющие часто говорят друг про врагов: "это не испанцы, не арабы, не русские..." или просто забывают что "мы одной крови", девиз который Маугли, как известно понимал расширительно.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-02-24 10:19 pm (UTC)(link)
Поэтому они и жестокие такие, что это извращение.

Мы вот тоже про Кадырова и кадыровцев говорим, что они не чеченцы. А почему? Потому что нам стыдно (

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2012-02-24 11:15 pm (UTC)(link)
извращение, да. И так бывает, что от стыда люди во все тяжкие пускаются.
Хотя я-то не разделяю общероссийского отвращения особого к Кадырову. Для Вас он соглашатель. а для меня - абрек, про абреков я в книжках читал. а вот про то, что на Кавказе гостей в заложники берут - об том я не читал, это было для меня чем-то новым :(