zulikhan: (white)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2014-04-08 02:14 pm

"Спасибо Майдану за Крым!". Почему это не так



"Спасибо Майдану за Крым!" - чуть ли не самая распространенная ироническая фраза, всплывающая сейчас в спорах. Дескать, от Майдана Кремль и Путин только выиграли, сделав как маленьких тех, кто против них боролся. Мол, присоединив к себе Крым, Россия только усилилась, и виноваты в этом майдановцы.
Пишу отдельный пост на эту тему - чтобы давать на него ссылки всем, кто будет в спорах использовать этот аргумент. Ну, и как помощь в спорах другим людям.


Осознаю, что большинство россиян воспримут мои слова как дикость, потому что для них Россия - мессия человечества, которая из человеколюбия бесплатно всем помогает. Но кроме России и "русского мира", есть еще весь остальной мир, есть соседи России, для которых - украинцев, поляков, балтийцев, не замороченных пропагандой чеченцев и т.д. - это сильный и агрессивный сосед, постоянный источник угрозы, а то, что вы искренне считаете помощью - на самом деле порабощение, втягивание в единственно правильный (с точки зрения "русского", но не всего прочего мира) образ жизни.

Итак.
Абсолютно все украинские президенты, премьеры и прочие власть имущие думали в первую очередь о наполнении собственных карманов. Но некоторые из них, кроме этого, еще хоть что-то по минимуму делали для страны. Янукович же только воровал. У него была такая специфическая януковская экономика: брать кредиты и разворовывать их.
Четыре года такой "экономики" довели страну до банкротства. Оставалось надеяться только на значительную финансовую помощь - либо от Запада, либо от России.
В такой ситуации Янукович попытался подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Но там тоже не совсем идиоты и просто так, на разворовывание, денег не дают. Начались переговоры и выставление условий. И вроде уже договорились, но в это время Путин, для которого жизненно важно не отпустить Украину в Европу, предложил Януковичу огромную сумму просто так, практически без условий. Судьба Украины была решена. Но тут случился Майдан, который изменил эту судьбу. Янукович сбежал, Украина потеряла Крым и сегодня происходят пророссийские беспорядки в ее юго-восточных областях.

Как изменились бы украино-российские отношения, если бы не было Майдана?
Одно из двух.

1. Белорусский вариант. Путин тихой сапой, но неотвратимо втягивает всю Украину во главе с Януковичем в "русский мир". Януковичу же просто некуда деваться - иначе он не получит очередных денег и не сохранит власть. А отдать власть означает для него расстаться с награбленным и, скорее всего, сесть в тюрьму. Бежать он смог бы только в Россию, любая другая страна его бы выдала. Так если все равно бежать в Россию - лучше же не одному, а с Украиной вместе. Лучшие условия предложат.

2. Грузинский вариант. В 2015 году в Украине происходят очередные президентские выборы. Поскольку Янукович отдать власть не может и не собирается, он либо снимает своего главного конкурента - Кличко - с выборов (закон, позволяющий это сделать, был принят еще до Майдана), либо просто грубо фальсифицирует результаты выборов. А мог бы, кстати, и вообще отменить их, как отменил выборы Киевсовета, незаконно продлив полномочия депутатам прошлого созыва - потому что его партия не имела в Киеве большинства.

Естественно, Кличко или кто там в 2015-м году был бы главным оппозиционером (Тимошенко бы сидела), позвал бы народ на Майдан. А дальше происходит все так же, как произошло - Кремль запугивает население юга и востока Украины мифическими "фашистами" и отбирает, сколько получится отобрать.

Единственное, чего не могло и не может произойти - Путин не отступится от Украины. Он хочет войти в историю как "собиратель земель русских", а Киев, в представлении среднестатистического россиянина, самая что ни на есть русская земля. Россиянин не виноват - его так воспитали.

То, что потеря Крыма и беспорядки на юго-востоке страны как-то связаны с поведением майдановцев и новой власти - российский пропагандистский миф. Вариантов было только два. Если при власти остается Янукович - Путин получает всю Украину. Если Янукович теряет власть в результате Майдана (а иначе он бы власть не отдал), Путин получает как минимум Крым.

Предлог весомее, чем просто сам факт Майдана, Путину не нужен, остальное он просто выдумает. И, пользуясь огромной мощью пропагандистской машины (лживые СМИ, которые читают и смотрят везде, где понимают русский язык, проплаченные блоггеры, обманутые этим всем непроплаченные блоггеры, и все это как снежный ком - "ложь, повторенная миллион раз, становится правдой" (с) Йозеф Геббельс.

(А вот Украина на государственном уровне, к сожалению, по-моему, вообще не занимается пропагандой. Если что и делается - то спустя рукава, "на отцепись", с единственной целью - отчитаться за потраченное время и деньги. Результат соответствующий).

О том, как обманывали, например, крымчан, и как теперь живется вменяемым жителям полуострова, брошенным Украиной, рассказала жительница Симферополя в прекрасной статье "Попробуйте представить себя крымчанином". Вот небольшой отрывок из нее:

"Вы пытаетесь оценить степень опасности для себя и своих близких, но сделать это сложно, потому что мыслить рационально вам не дают СМИ, соседи, сослуживцы и исходящие от них панические сплетни, которые будто бы генерирует один и тот же источник.

Из Киева в ваш город едет Правый сектор. Три автобуса бандеровцев поймали за Перекопом. В охотничьих магазинах закончилось оружие. Памятник Ленину будут валить. Вчера тоже валили, но не вышло, зато сегодня - точно. Фашистов видели в соседнем городе, они ходили по институтам и предлагали студентам деньги. Как узнали, что фашисты? А они по-бандеровски разговаривали.

И пока вы пытаетесь отгородиться от этого цунами чудовищного бреда, вас настигают официальные заявления крымского правительства. Они рассказывают про Правый сектор, автобусы с бандеровцами, снос памятников Ленину и фашистов.

Понимая, что спасение рассудка - дело сугубо индивидуальное, вы пытаетесь исключить из своей жизни телевизор, новостные сайты и общение с идиотами.
Вы переходите в режим осторожной избирательности и решаете, что впредь вы будете общаться только с умными людьми, которых знаете сто лет.

А теперь - следите за лицом. Потому что, когда приятель, мнение которого вы уважали, над чьими шутками с удовольствием смеялись, начинает вам рассказывать про три автобуса Правого сектора, вам впервые становится по-настоящему страшно.

Однажды вечером вы пытаетесь понять, с кем еще из друзей и знакомых вы можете спокойно говорить о происходящем. И с горечью понимаете, что таковых единицы. Зато ряды тех, кто на полном серьезе считает вас проплаченным Госдепом майдауном, расширились до населения целого микрорайона.

И их точка зрения уже перестала вас веселить, потому что, знаете ли, не смешно, когда в разговоре с вами люди начинают брызгать слюной, повышать голос и призывать всех окружающих запомнить вас, как фашиста и провокатора".


В действительности, если вдруг кто до сих пор не понял, никакой Правый сектор в Крым не приезжал, памятники Ленину в Крыму не валили, нога ни одного фашиста со времен Второй мировой в Крым не ступала, а ультраправой молодежи, которая есть во всех странах, включая Россию, Европу и Штаты, но которая во всем мире вряд ли "тянет" на то, чтобы представлять "фашистскую угрозу" - и на самом Майдане было человек сто на десятки и сотни тысяч протестующих, и Крым захватить они никак не могли.
Никто и никак не ущемлял права русских и русскоязычных. Если какой язык в Украине ущемлен, то только украинский, потому что практически вся печатная продукция на русском, и все смотрели российские, а не украинские каналы (потому что Россия богаче и производит более качественный контент). В Крыму и на востоке страны не только вообще все говорят, в быту и на работе, по-русски - там вывеску на украинском сложно встретить.

Крым вообще был самым спокойным регионом Украины. Его украинизацией вообще никто никогда не занимался. Его-то украинцы и потеряли. Делайте выводы.

Я бы поняла, если бы против "фашиствующих молодчиков" восставали люди в регионах, где эти молодчики есть, где их много, где они реально (как утверждает российская пропаганда) терроризируют население - в Киеве, например. Но восстают почему-то исключительно там, где их нет и никогда не было, а если вдруг появятся - рискуют, как любые малочисленные чужаки, отхватить от местных жителей. Не настораживает?

Теперь о том, как Россия "усилилась" за счет Крыма.
Крым - дотационный регион, теперь Россия (а не Украина) будет вынуждена его кормить, причем кормить гораздо лучше, чем кормила Украина.
Крым - прекрасный курортный регион, но если раньше россияне могли спокойно ездить в украинский Крым отдыхать (по дешевым украинским ценам), то сейчас цены выровняются, а спокойствия, я так предчувствую, не будет. Полномасштабной войны в ближайшее время в Крыму не предвидится, но отдельные акции, отбивающие у туристов охоту приезжать, а у бизнесменов вкладывать деньги - будут.

Оттяпав у Украины Крым, Россия выставила себя перед всем миром агрессором и нарушителем международных договоров, получила санкции. Они не смертельны и сами по себе Россию не добьют - но экономика будет потихоньку проседать, пока не обрушится, а произойдет это тогда, когда Европа перейдет на американский сланцевый газ.

Кто однозначно выиграл от всех этих событий - Штаты. Как минимум, они получили неплохой рынок сбыта - будут продавать в Европу, включая Украину, свой сланцевый газ. Раньше Европе американский газ был не особо нужен, потому что для того, чтобы его принимать, нужно строить дорогущую инфраструктуру. А зачем, если уже есть российский газ, который просто сам идет к ним по трубе? Теперь построят инфраструктуру. А как же иначе? Россия же, оказывается, договора нарушает. Так может и договор по газу нарушить.
Самыми отчаянными лоббистами покупки американского газа будут, естественно, Польша, Чехия и страны Балтии - в общем, все, кто имел дело с Россией и больше не хочет. Ну, и Украина, конечно.

А для чего, вы думали, Америка Майдан поддерживала? Из своего всегдашнего человеколюбия и демократичности, из которых она, например, Ирак бомбила? Штаты если вкладываются, то выгоду предчувствуют огромную.

Между прочим, если бы во главе России не Путин стоял, маньяк и позер, даже сейчас еще не поздно было бы все изменить. Свалить все на безграмотных советников и свою всегдашнюю доверчивость. Выдать Украине Януковича. Вернуть Крым - с условием, что Украина не вступит в НАТО. (Украинцы сразу согласятся, потому что если бы не угроза со стороны России, кому это НАТО нужно? В Африке за американские интересы воевать? Нэма дурных, как здесь говорят).
И получили бы дружественного соседа. А так получат крушение экономики (сланцевый газ) и после этого - базы НАТО на своей границе.

[identity profile] tsapirin.livejournal.com 2014-04-08 02:20 pm (UTC)(link)
Спасибо мандану за Крым!

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:34 pm (UTC)(link)
Дальше заглавия не прочли )

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg frolov - 2014-04-08 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-04-08 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kozerog251.livejournal.com - 2014-04-08 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jazek7.livejournal.com - 2014-04-08 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kozerog251.livejournal.com - 2014-04-08 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - 2014-04-08 22:59 (UTC) - Expand

[identity profile] natouniforma.livejournal.com 2014-04-08 02:22 pm (UTC)(link)
ЧФ решает.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:35 pm (UTC)(link)
А что поменялось для ЧФ?
Как базировался, так и будет базироваться.

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artem.silenkov - 2014-04-08 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju m - 2014-04-08 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 15:58 (UTC) - Expand

[identity profile] optimist888.livejournal.com 2014-04-08 02:25 pm (UTC)(link)
Соседям, нужно жить дружно-)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:36 pm (UTC)(link)
Россия, к сожалению, этой простой истины не понимает.

(no subject)

[identity profile] mirabella-f.livejournal.com - 2014-04-08 18:03 (UTC) - Expand

Re: Россия как раз все понимает

(Anonymous) - 2014-04-08 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-08 17:33 (UTC) - Expand

[identity profile] tsapirin.livejournal.com 2014-04-08 02:26 pm (UTC)(link)
с условием, что Украина не вступит в НАТО. (Украинцы сразу согласятся, потому что если бы не угроза со стороны России, кому это НАТО.... - глупее мысли еще не встречал. За печеньки из рук В. Нуланд они пол Киева сожгли и кучу баранов под нож пустили (небесная сотня), страшно подумать на что решится за омериканские деньги это стадо диких обезьян с коктейлями Молотова в руках.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:38 pm (UTC)(link)
Вы просто ничего не знаете о Майдане. Хоть бы поинтересовались у людей, которые там были, прежде чем выводы делать.

Не за печеньки стояли, и не за деньги, и даже не за Европу, и даже, в большинстве своем, не против России.
И пол-Киева не сожгли - сгорело всего одно здание, которое сжег "Беркут". Ну, и так далее )

(no subject)

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com - 2014-04-08 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com - 2014-04-08 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com - 2014-04-09 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-08 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsapirin.livejournal.com - 2014-04-08 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-08 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-08 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-08 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 23:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-09 08:40 (UTC) - Expand

[identity profile] ssnake.livejournal.com 2014-04-08 02:33 pm (UTC)(link)
Зулихан, рекомендую вычитать подробнее про процедуру добычи сланцевого газа и глупую гипотезу по захвату штатами рынка Европы выкинуть на помойку.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:39 pm (UTC)(link)
Сланцевый газ в Штатах добывается. Его переизбыток.
О намерении продавать его в Европу заявил Обама. Что еще требуется?

(no subject)

[identity profile] ju m - 2014-04-08 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssnake.livejournal.com - 2014-04-08 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aaz1z.livejournal.com - 2014-04-08 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-petrov777.livejournal.com - 2014-04-08 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanamo31.livejournal.com - 2014-04-08 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-08 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samorodovia.livejournal.com - 2014-04-08 19:43 (UTC) - Expand

какое наглое вранье

[identity profile] alex-mirotvorec.livejournal.com 2014-04-08 02:39 pm (UTC)(link)
1. Если Крым такой нихрена не нужный регион чего же в него вцепились мертвой хваткой
давно бы призналил его присоединение к России и за это попросили бы скидку на газ
так нет пукают усираются но не отдают
Чего так то?
Все просто это богатейший регион а дотационный он только потому что все разворовыалось))

Кроме того без Крыма Украина Гейропе и США не так уж сильно и нужна ))

и на закуску спасибо майданутым
ЗА КРЫМ ДОНЕЦК И ЛУГАНСК

Edited 2014-04-08 14:41 (UTC)

Re: какое наглое вранье

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 02:43 pm (UTC)(link)
Йа Аллах, да кто вцепился в Крым мертвой хваткой?
Ни одного выстрела не прозвучало.
Крым позорно сдали, а не вцепились в него.

А нужен он был именно потому, чтобы по кусочку не откалывали остальные регионы.
Вот с Крыма начали, а теперь и другие области пытаются забрать.

А за скидку на газ ничего отдавать нельзя. Один раз обманули (в Харькове) - и еще раз обманут.

Я уже не говорю о том, что вся история с Крымом свидетельствует о том, что Россия недоговороспособна. Она же была гарантом территориальной целостности Украины. Теперь будут другие гаранты. Кому от этого лучше?

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com 2014-04-08 02:43 pm (UTC)(link)
Про то,что Янукович воровал больше других... В цифрах, пожалуйста, без цифр - пустой треп.
Про ассоциацию с ЕС. Расскажите про уничтожение украинской промышленности.
Про отсутствие спокойствия в Крыму. В подробностях, пожалуйста. А предчувствия к делу не пришьешь.
Если Крым - дотационный, зачем Украина за него так держится?
Про газ даже и говорить не стоит. Откажутся покупать, ну и нормально.

Вернуть Крым - с условием, что Украина не вступит в НАТО. Смешно. Верить словам Киева - себя не уважать.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 03:37 pm (UTC)(link)
Все займы, взятые Януковичем, просто исчезли бесследно. В том числе и последний займ - на покупку газа.
Кто побывал в Межигорье (имении Януковича) и в имениях его ближайшего окружения - видел, куда все это делось.

Украинские заводы с устаревшим оборудованием, рассчитанные на бесплатный советский газ, которого уже никогда не будет, подлежат закрытию в любом случае. Европа построит здесь новые заводы, современные, потому что здесь рабочая сила дешевая.

В подробностях не могу, извините. Военная тайна )

Да не держалась Украина за Крым. Сдала его позорно, без единого выстрела.
А об отношении Украины к этому вопросу - представьте себе, что у Вас есть дача, которая досталась Вам от дедушки с бабушкой, на которую Вы не очень часто ездите и вообще можете прожить без нее. Но каких-то вложений она все-таки требует - налоги, и вообще для того, чтобы не развалилась и алкаши не сожгли. И тут приходит вооруженный хам и отжимает у Вас эту дачу. Вы отдаете ее, потому что у Вас нет оружия, но рады, я думаю, не будете и попробуете хотя бы судиться. Или крышу искать у тех, кто посильнее этого хама.

А верить словам Москвы можно? Москва нарушила международный договор. Она же была одним из гарантов территориальной целостности Украины.

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 16:45 (UTC) - Expand

Что бы мы без Ирины делали?

(Anonymous) - 2014-04-08 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-04-08 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-08 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nektosteen.livejournal.com - 2014-04-09 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-09 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-09 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alukin.livejournal.com - 2014-04-08 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abdula-khan.livejournal.com - 2014-04-09 08:20 (UTC) - Expand

[identity profile] ledagarina.livejournal.com 2014-04-08 02:47 pm (UTC)(link)
Да, весьма правдоподобно.

Даже если газ будут покупать не в США, а где-то еще.

Только вот если понятно почему это выгодно США, то зачем это России - совсем не ясно!

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 03:48 pm (UTC)(link)
России - из соображений престижа. Путинского престижа, как он его понимает.
Штатам вот территории и даром не нужны, им нужны деньги. А Путину нужны территории, "русский мир". И россиян так же воспитывают.

[identity profile] orhidea777.livejournal.com 2014-04-08 02:52 pm (UTC)(link)
Признала факт , что майдан организовывала и поддерживала США, это уже хорошо.Теперь нужно признаться себе, что быть марионеткой в руках американцев тоже нехорошо и некрасиво, нелегендарно.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 03:58 pm (UTC)(link)
Штаты не организовывали Майдан. Поддерживали - только пока он был абсолютно мирным. Приезжали все эти Нуланды, выступали со сцены. Как только намечалось кровопролитие, появлялись штатовские эмиссары, которые делали все, чтобы снова загнать людей в "мирное русло", которое, к сожалению, на тот момент уже исчерпало себя.

Марионетками Штатов уж точно никто не был. Ну, может, отдельные политики, которые это скрывают. Так здесь на них никто не смотрит особо.

(no subject)

[identity profile] ju m - 2014-04-08 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanamo31.livejournal.com - 2014-04-08 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maya4ok4.livejournal.com - 2014-04-08 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com - 2014-04-09 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com - 2014-04-09 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com - 2014-04-09 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-11 21:01 (UTC) - Expand

[identity profile] gewa999.livejournal.com 2014-04-08 02:53 pm (UTC)(link)
уже сейчас Россия говорит что газ может поставлять в Китай,который с радостью будет его покупать

(Anonymous) 2014-04-09 04:59 am (UTC)(link)
"То, что потеря Крыма и беспорядки на юго-востоке страны как-то связаны с поведением майдановцев и новой власти - российский пропагандистский миф. Вариантов было только два. Если при власти остается Янукович - Путин получает всю Украину. Если Янукович теряет власть в результате Майдана (а иначе он бы власть не отдал), Путин получает как минимум Крым."

Зулихан, не лги себе.

Перечитай сама себя несколько постов выше. "Скоро их изведем потихоньку, и тогда единственной проблемой останется Крым. Братья-татары уже приглашают в гости, но мы пока не едем, чтобы не было визгу то ли про бандеровский десант с Галичины, то ли про боевиков из Сирии. Мы-то ни то, ни другое, но крымчане могут поверить Киселеву, а не мне )
Поэтому пускай наши братья пока начинают сами. Не будут справляться - подтянемся."

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Посмотри мой пост от 14 января: http://zulikhan.livejournal.com/180565.html?thread=14340693#t14340693
Если ты опять не понимаешь, я тебе еще раз повторю:
ВЫ ЖЕ СТРАНУ РАЗВАЛИВАЕТЕ, КОЗЛЫ!!!

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 22:39 (UTC) - Expand

Цугцванг

(Anonymous) - 2014-04-10 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-04-09 05:11 (UTC) - Expand

[identity profile] nektosteen.livejournal.com 2014-04-08 02:53 pm (UTC)(link)
Бог ты мой, какая глубина мысли....

Зуликхан, вы никогда не пробовали пытаться как-то подтверждать свою "оналитеГу" хотя бы простейшими агрументами? Ну, например, утверждение, что "Крым - дотационный регион" - отсылками к бюджету Украины?

Крым - дотационный регион

[identity profile] monakh tarkh (from livejournal.com) 2014-04-08 03:04 pm (UTC)(link)
Статистика. Да. Крым очень сильно дотационный. Все доходы его бюджета от налогов и сборов - 4,9 млрд гривен. И это был рекорд 2013 года. На одни только зарплаты бюджетников в 2013 году ушло 4,6 млрд грн., то есть почти все доходы. А есть еще пенсии, детские пособия, помощь инвалидам. Плюс средства на модернизацию промышленности, транспорта, сельхозяйства, туризма. В общем Киев переводил в Крым 8,75 млрд грн.
Соотношение перечислений региона в государственный бюджет и дотации, полученные из него по Крыму составляет МИНУС 3,78 млрд грн.

Re: Крым - дотационный регион

(Anonymous) - 2014-04-08 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-08 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nektosteen.livejournal.com - 2014-04-09 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-08 18:44 (UTC) - Expand

[identity profile] drsemyon.livejournal.com 2014-04-08 02:54 pm (UTC)(link)
Дочитал до "снимает своего главного конкурента - Кличко" и плюнул.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2014-04-08 03:15 pm (UTC)(link)
А я до "1. Белорусский вариант. Путин тихой сапой, "
дальше не имело смысла.:)

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drsemyon.livejournal.com - 2014-04-09 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 22:15 (UTC) - Expand

[identity profile] monakh tarkh (from livejournal.com) 2014-04-08 02:56 pm (UTC)(link)
Очень хороший и объективный анализ!

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 04:10 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] Дмитрий Тимофеев (from livejournal.com) 2014-04-08 02:59 pm (UTC)(link)
Очень слабая статья. Разочарование.

[identity profile] tigr6.livejournal.com 2014-04-08 03:06 pm (UTC)(link)
Согласен с Вами. Один вопрос: как по-Вашему зачем США бомбили Ирак, в чём их выгода?

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 04:15 pm (UTC)(link)
Чтобы наказать Хусейна и посадить в Ираке более или менее проамериканскую власть.
Саддам же над американцами издевался. Портрет Буша-старшего, например, выложил мозаикой на центральной площади, чтобы его ногами топтали.
А Буш-младший, конечно, дурак был, но сын хороший ))

(no subject)

[identity profile] ju m - 2014-04-08 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tigr6.livejournal.com - 2014-04-08 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-04-09 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-09 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-09 07:32 (UTC) - Expand

[identity profile] katarsispohmel.livejournal.com 2014-04-08 03:07 pm (UTC)(link)
Очередная дочь шахтерского офицера.

а момент когда Янукович согласился на всё, на выборы досрочные, на новую конституцию, все подписал
оставалось только чуть подождать выборов и законно дожать

но вам нужно было додавить таракана, имея на руках все козыри

вот тут бандеры и обосрались, жадность фраера сгубила
открыли ящик Пандоры ? сосните Вовкиного хуйца

Так что именно так СПАСИБО БАНДЕРОВСКОМУ МАЙДАНУ ЗА КРЫМ

>>>>Крым - дотационный регион, теперь Россия (а не Украина) будет вынуждена его кормить, причем кормить гораздо лучше

Редкая собачья чушь.
Крым уникальный регион, с лечебным климатом, важным геополитическим положением и бла бла бла.
Конечно дай рукожопым по рулить у них и Сибирь станет дотационной.
В руках обезьяны автомат железяка.
Возвращение украденного Крыма очень серьезная победа России и лично Путина.
Россия стала ещё богаче, ещё сильней, русских в России стало много больше.

Дальше извините читать не стал, вы глупы.

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-08 03:45 pm (UTC)(link)
"Крым уникальный регион, с лечебным климатом, важным геополитическим положением и бла бла бла"


+++
Дотационным он был у дебильных хохлов . Это буквально золотая земля .

(no subject)

[identity profile] igorgray.livejournal.com - 2014-04-08 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irina-mc.livejournal.com - 2014-04-08 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mirty.livejournal.com - 2014-04-08 17:39 (UTC) - Expand

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2014-04-08 03:08 pm (UTC)(link)
Зулихан, и тем не менее - спасибо за Крым!:))

Крымчане, увидев тебя, на 96,7% поняли, что им не с тобой:))


А вообще как всегда статья для журнала Мурзилка Майдана.
Начиная с того, что думаем мы - россияне, что думает Янукович и чего он хотел, а уж что мыслит Путин ты выдаешь каждый день - раздвоение, растроение и четвертование личности у тебя.:)
И вот тут - Януквоч пошел на запад...а Путин ему просто так дал денег /это евробонды просто так???/, не хватает только добавить для полной убедительности твоих грёз и бреда , что Зулихан там стояла между ними и свечку как всегда держала...

Малообразованный человек обязательно проявит все свои комплексы - мы, россияне, ничего вообще не думаем, а если и говорим что, то это не значит, что так именно и думаем. Это исключительно твои комплексы - необразованной, зашореной женщины, без хорошего живого и умного общения и окружения. Музычко не в счет - он покойник, хотя ты с ним тут и беседуешь.

Зулхан, лапуля моя, побольше таких как ты и не только Крым к нам убежит с Чечней, к нам поляки придут добровольно.
Главное - ты будь!
Еще раз спасибо.:)

ПС А за бюджет наш не переживай - Сочи забит в сезон и Крым забит будет. А если там будет российское Монако... тогда тебе свои комплексы никогда не вылечить:))

Да ! Спасибо за Крым ! )))

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-08 03:42 pm (UTC)(link)
"Крымчане, увидев тебя, на 96,7% поняли, что им не с тобой:))"

+++ !!! )))))))

!

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com - 2014-04-08 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] alexbreeze.livejournal.com 2014-04-08 03:16 pm (UTC)(link)
вот всё жду когда же вас убьют, а ещё лучше когда убьют мужа и сына, вас реально нужно вырезать как опухоль вы не можете жить мирно и другим не даёте. Одно радует вас с каждым днем всё меньше

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2014-04-08 03:18 pm (UTC)(link)
Зулихан, у тебя что ни пост, то поминки Музычки, то Путин. Завтра опять будет Музычко?:))

[identity profile] jazek7.livejournal.com 2014-04-08 03:24 pm (UTC)(link)
Завтра будут ритуальные жертвы "сепаратистов" Юго-Востока,которые имеют некоторое иное мнение о своей Родине.

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jazek7.livejournal.com - 2014-04-08 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jazek7.livejournal.com - 2014-04-08 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-04-08 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-04-09 17:05 (UTC) - Expand

[identity profile] sillow23.livejournal.com 2014-04-08 03:22 pm (UTC)(link)
помоему тоже фантазии и слишком много допущений.

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-08 03:37 pm (UTC)(link)
Да её же ломает, плющит и корёжит от того , что они своими действиями России помогли . ))) Сочно надо что-нибудь придумать , чтобы убедить себя , что это не так ! ))))

"Спасибо Майдану за Крым!". Почему это не так

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-04-08 03:26 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] lyzakov_pavel сослался на вашу запись в записи «"Спасибо Майдану за Крым!". Почему это не так (http://lyzakov-pavel.livejournal.com/485542.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в "Спасибо Майдану за Крым!". Почему это не так [...]

[identity profile] michail64.livejournal.com 2014-04-08 03:26 pm (UTC)(link)
Крым российская территория и тут даже не в цене дело и он стоит даже войны . Восток и Юг может и не стоят но рано или поздно все равно будут в России, вне зависимости от пожелания всего мира и местного населения . Учити историю эта земля всегда принадлежала России иногда отходила но всегда возвращалась. Киев русский город и рано или поздно он тоже вернется. Истерика Пиндостана (и их "либеральных" шакалов) понятна мало того что так грамотно увели из под носа территорию так еще и на "голубых фишках" кинули как папуасов на сумму сопоставимую со всеми долгами Украины. Плюс завязка с Китаем по портам маячит - очень китайцы хотят альтернативную логистику проливам американским иметь. Плюс выводить афганский контингент скоро надо а другие маршруты минуя Россию непредсказуемы своей затратностью. Все это и многое чего еще нервничать их заставляет. Ну ничего - успокоятся. Скоро там выборы время когда больше бакланить надо между собой. Все будет хорошо, у русских по крайней мере. А Крым лучший европейский плацдарм для ракет и самолетов, порты, здравница житница полезные ископаемые, (даже если хотите свое закрытое азовское море) просто не каждому идиоту это понятно.
Edited 2014-04-08 15:29 (UTC)

[identity profile] ighew.livejournal.com 2014-04-08 03:29 pm (UTC)(link)
Согласен. Украинцы выбрали путь национальной свободы украинского народа. Это революция их и их выбор. В результате Крым перестал быть Украиной и это, согласитесь, его выбор. Чем дольше новое украинское правительство будет тянуть одеяло на себя и лишать целые регионы и народы слова, тем меньше будет Украина. И даже не важно кто этим воспользуется. Это просто следствие и результат их национальной политики. Об экономике я уже и не говорю. Сланцевый газ-это миф и слишком дорогое удовольствие.)))
----------------------------------------------------------------------------
А вообще, только с этими событиями я стал читать украинцев и по украински и понял, что такая нация в конце концов появилась. Возможно, они передумают, чем черт не шутит, но попробовать им надо. Хотя бы для науки...

[identity profile] neilo1970.livejournal.com 2014-04-08 03:34 pm (UTC)(link)
На Украине собираются люстрировать несовершеннолетних детей http://re2ro.ru/2014/04/08/na-ukraine-sobirayutsya-lyustrirovat-nesovershenoletnix-detej/

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-04-08 04:23 pm (UTC)(link)
Извините, но это бред. Несовершеннолетних детей невозможно люстрировать.
Люстрация - это снятие с должности с запретом в дальнейшем на какое-то время занимать эту и аналогичные должности.
Как ребенка можно люстрировать, он же еще не занимал никаких должностей? И не займет в ближайшие лет 10 просто по возрасту.

[identity profile] oleg vissarion (from livejournal.com) 2014-04-08 03:36 pm (UTC)(link)
Слабое звено в рассуждениях Зулихан, это предположения о то, что могло бы быть, с обоснованием единственным аргументом, что Россия это империя зла и Путин мечтает как бы насолить соседям.
По факту же майдан разрушил украинское государство, подтолкнул Крым восстать и помог России осуществить бескровное присоединение, что само по себе стало достижением.
Россия за счет Крыма несомненно усилилась. Прежде всего морально, страна осознала свою силу и возможности противостоять внешнему давлению. Этим конечно надо пользоваться осторожно. Это дорогого стоит.

С геополитической точки зрения Россия перестала быть заложником продвижения НАТО в Украину. Хотя расширение НАТО представляет угрозу и сейчас, но теперь в любом случае контроль за Черным морем, а значит и за южным флангом, остается за Россией. Кстати, Яценюк в домайдановских видео рассуждал о необходимости в случае прихода к власти денонсировать Харьковские договоренности, т.е. вытурить ЧФ из Севастополя к 2017. К счастью Россия первой денонсировала договор, но на своих условиях.
Ну и просто приятно, когда лозунг "своих не бросаем" воплощается в жизнь. А то, что рассорились с соседями, то не критично. Польша, Прибалтика и оранжевая Украина и без того были русофобскими дальше некуда, тут ничего не изменилось.

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-08 03:40 pm (UTC)(link)
+++

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2014-04-08 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-08 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg vissarion - 2014-04-09 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com - 2014-04-09 22:55 (UTC) - Expand

Page 1 of 4