zulikhan: (white-borz)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2013-07-10 06:31 pm

О Рамадане, событиях в Саратовской области и конкурсе "Лицо Чечни"

Во-первых, аса шу массо а декъал до т1ебог1учу Мархин баттаца! Поздравляю братьев и сестер с началом священного месяца Рамадан. Пусть он будет мирным и принесет всем нам прощение и очищение, пусть наши молитвы будут услышаны.

Ребенку, кстати, в этом году мы впервые разрешили держать уразу вместе с нами.

В Рамадан нехорошо писать что-то острое или агрессивное, но молчать о важных событиях тоже нехорошо, поэтому коротко и без особых эмоций о событиях в Пугачеве Саратовской области.

О конкретной ситуации: для кавказца получить по морде большой позор. 16-летний подросток против 20-летнего только что дембельнувшегося десантника никаких шансов не имел, поэтому и схватился за скальпель.
О ситуации в целом. Такие трагедии (а также обычные драки, заканчивающиеся менее трагически) происходят по двум причинам. Первая - это проживание рядом людей разной культуры и разных традиций. Опасная, взрывоопасная ситуация. Вторая - отсутствие у огромного процента молодежи - что русской, что чеченской, что татарской - хоть какого-то интеллектуального уровня. Проще говоря, быдлячество. Преимущественное большинство драк всегда случается в барах или возле них. Потом всегда много шумят, выясняют, кто прав, кто виноват, и требуют наказать виновных. И мало кто задается вопросом, почему вообще молодежь проводит время в этих барах. Почему они не в кино, не в театре, не в гостях у друга, не на спортплощадке, не в парке с безалкогольными напитками?..

Если хотите, чтобы ваши дети были в безопасности - вернее, чтобы им угрожала меньшая опасность - учите их не тому, что не надо носить в кармане скальпель, а тому, что не надо ходить туда, куда ходит пьяное быдло, и не надо самому вести себя как пьяное быдло.

И еще о том, что взволновало. Несколько дней назад Кадыров через свой ЖЖ объявил конкурс на лучший логотип, слоган, речевку, словосочетание о Чечении. "Лицо Чечни" называется.
Все эти логотипы и речевки должны нести мессидж: "трудолюбивая Чечня, гостеприимный народ, живописная природа края". Смысл - создание позитивного имиджа ЧР, разрушение дурацких стереотипов, которыми битком-набит интернет, мне тоже сюда часто подобное пишут: о рабах, заложниках, опасности для туристов, "работать не умеют, не хотят и не могут", "днем улыбаются, ночью нож в спину" - в общем, вы меня поняли.

Думаете, меня этот идиотизм не достал, который о нас пишут? Достал еще как. Думаю, даже побольше, чем Рамзана.
И пришла мне в голову мысль, что выдумывать эти слоганы и речевки будут только чеченцы, потому что никому другому это не интересно, и что не так уж многие из чеченцев дружат с русской словесностью на моем уровне )

Но ведь не подключусь же я к этой затее. Могла бы - но не стану ни за что. И не только потому, что инициатор Кадыров. А потому, что обязательное условие, не официальное, но подразумевающееся - не просто трудолюбивая, гостеприимная, красивая, а еще и навеки с Россией. Забывшая героев нашей освободительной войны, отрекшаяся от них как от "агентов международного терроризма".

Не хочу. Пускай лучше лично про меня думают, что я ужинаю русскими младенцами. Пусть пишут и говорят о нас что угодно - за свою ложь каждый будет отвечать сам.
Не хочу предавать.

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-11 05:34 pm (UTC)(link)
Я принимаю все, что говорит эта вещь своего мужа. Только один маленький вопросец: а что жрать-то без России будете? Друг друга?
И еще. Представьте на минутку на месте России Соединенные Штаты. На минутку. Свободную и демократическую страну. Толерантную. Представили? И что бы с вами было?

[identity profile] prusswarrior.livejournal.com 2013-07-11 05:57 pm (UTC)(link)
Вы что! Чеченцы ведь очень трудолюбивый народ! Они будут трудиться, жить-поживать да добра наживать! А то что до этого они ничего не сделали, так это же русские им не давали. Вечно эти русские вставляют палки в колёса, приезжают-аккупируют, всю работу забирают, другим работать не дают!
Edited 2013-07-11 18:02 (UTC)

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-11 06:23 pm (UTC)(link)
Мне понравился Ваш сарказм: если над чем-то начать смеяться, оно перестает быть страшным. Но ведь вот какая не по теме штука. Как это не обидно, не печально, но, продолжая Ваш сарказм, русским не дают работать и хорошо жить американцы и евреи. Вот какая петрушка. Но это тема для другого разговора.

[identity profile] vilkas jackson (from livejournal.com) 2013-07-11 07:38 pm (UTC)(link)
Почему для другого разговора? Продолжай.

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-12 09:10 am (UTC)(link)
Элементарно. Это свойство любого отсталого (государства, народа, индивида) - винить кого-то в своих неудачах, просчетах, нищите.

(Anonymous) 2013-07-12 02:49 pm (UTC)(link)
Про геноцид чечен,массовую безработицу - это то же?

[identity profile] prusswarrior.livejournal.com 2013-07-12 03:08 am (UTC)(link)
Ну не знаю, я - работаю, мой отец - работает, дед работал. И никто нам не мешал/ет. И живем неплохо.

Тот кто хочет - тот ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. Так ведь, Зулихан? )))
Edited 2013-07-12 03:08 (UTC)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2013-07-11 09:50 pm (UTC)(link)
"а что жрать-то без России будете? Друг друга?"

http://zulikhan.livejournal.com/154043.html?thread=10923195#t10923195


"И что бы с вами было?"

Может, то же, что с Грузией?

[identity profile] skysoldier163.livejournal.com 2013-07-12 03:04 am (UTC)(link)
в Грузии развитая промышленность(тот же Тбилисский авиазавод) и сельское хозяйство(даже чай вроде выращивают), и все равно до середины нулевых, пока им не начали кредиты "на поддержку демократии" слать, чуть ли не голодали.

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-12 06:30 am (UTC)(link)
Уже пробовали - не получилось. А вот и цитаты, почему не получилось: "АВГУСТ 1998 года.
Сотрудники Службы национальной безопасности ЧРИ задержали преступную группировку, которая под вывеской СНБ занималась вымогательством. Преступники действовали в центре Грозного, вызовая в свою контору по поддельным повесткам состоятельных граждан и под предлогом их сотрудничества с российскими властями во время войны требовали уплаты «компенсации». Тех, кто отказывался платить, бандиты помещали в так называемый «следственный изолятор», располагавшийся в подвале того же здания ...Неизвестные лица захватили более 10 скважин Ставрогрозненского НГДУ (нефтегазодобывающее управление) — наиболее продуктивные, фонтанирующие вышки. Работники управления обращались к правоохранительных органам и к руководству республики с просьбой вернуть скважины законному владельцу, однако захватчики ни в какие переговоры не вступают и при приближении представителей полиции угрожают взорвать себя вместе с остальными...По данным специалистов НГДУ, за период с 1 мая по 19 июля текущего года захватчиками было похищено 3631 тонна нефти ..Одним из наиболее распространенных преступлений в Грозном является «квартирное пиратство» — насильственный захват жилья. Едва ли не треть преступлениц совершается «квартирными пиратами». Граждане, покидающие республику, предпочитают сдавать свои квартиры государству или просто бросают их, так как продажа жилья стала опасна для жизни.
Бандиты часто захватывают пустующее жилье и продают его по поддельным документам. Доказать незаконность сделки новым хозяевам жилья практически не представляется возможным...В райцентре Урус-Мартан представители местной общественности, родители и ученики бывшей музыкальной школы требуют возвращения здания школы, захваченной местной ваххабитской группировкой — так называемым Урус-Мартановским джамаатом. Министерство культуры ЧРИ обратилось в районную администрацию по вопросу возвращения здания, однако местный префект ответил, что «ваххабиты ему не подчиняются»..6 августа в Грозном вышел в свет первый номер газеты «Соотечественник», издаваемый по инициативе Координационного совета этнических обществ и объединений Чечни и Конгресса русскоязычного населения ЧРИ. Шефом-редактором новой газеты является советник президента Ичкерии по делам русскоязычного населения А.Митрофанов (его потом зверски убили)..Начальник Управления труда и занятости Р.Цокаев в интервью газете «Грозненский рабочий» отметил, что Управление предлагает создать эффективную и относительно недорогую систему поддержки трудящихся.
«...Выдача пособий по безработице — это слишком обременительно для нашего государства, да и иждивенцев у нас предостаточно», — полагает Р.Цокаев. Он убежден, что только создание новых рабочих мест выведет Чечню из глубокого кризиса. «Парадоксально, но факт: за короткий промежуток времени, с 1991 по 1998 год, мы дважды сами спровоцировали геноцид своего народа, — пишет профессор (К.Чокаев). — Продавшись русским, часть наших же чеченцев пригласила в республику несметные полчища вояк якобы для наведения конституционного порядка, что обошлось нам в 120 тысяч жизней наших сограждан. Другая же часть, продавшись арабам, провоцирует второй геноцид, в преддверии которого мы находимся».
К.Чокаев считает, что «многих проблем сегодняшнего дня можно было бы избежать, если бы мы использовали методы, апробированные во всем цивилизованном мире, а не думали, что мы особые и у нас особый путь».. Значительным событием в культурной жизни Чечни стал выход в свет первых двух томов семитомника «Газотан баьхой» («Воины газавата»), посвященной подвигам воинов чеченского Сопротивления, погибших во время войны 1994-1996 годов...http://www.fedy-diary.ru/?page_id=6577 Это цитаты из "ичкерийских" газеток 1996-1999 годов. Вы часто упрекаете, читателей вашего бложика в незнании ситуации в Чечне во время ее мятежа. Увы, но почитав эти обзоры, многое становится на свои места. Не доросли вы до "государственной нации". Это понимаешь из описаний грызни "пауков в банке" (ваших любимых руководителей ЧРИ).За один день она не появляется. А ориентироваться на Грузию - несостоявшееся государство, а по сути малую империю, это нонсенс. На постсоветском пространстве есть и более удачные примеры. И без крови.

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-12 06:41 am (UTC)(link)
И еще. Любимая поговорка магометан: "На все воля аллаха!". Но чеченцы ее постоянно забывают. За последние несколько столетий он не раз вам являл свою волю в лице России и русских. Но природным мазохизмом вы продолжаете оспаривать его волю. Вместо того, что смириться, и искать свое место под солнцем. У вас есть, например немало соседей по Кавказу, которые это поняли, и как говорится "не рыпаются". Те же карачаевцы, коих в начале 19 века было всего-то три аула и 8 тысяч человек. В 1828 г. практические без боев перешли под руку "белого царя" (единственное "сражение за свободу Карачая" длилось один час!),получили автономию из рук русских в 20-х годах, при этом отхватив большую часть никогда не принадлежавших им земель черкесов и абазинов, в войну правда попытались выстебнуться, как и вы, съездили в казахскую ссылку, пообижались, конечно, но.. Сегодня - наибольший народ по численности в КЧР, у которого в руках большая часть экономики, земли (почти 70% территории республики), они доминируют в политике и других областях даже из-за своей численности, которая под "оккупацией и депортацией" выросла за 200 лет почти в 30 раз..

[identity profile] aleks-volga.livejournal.com 2013-07-12 11:49 am (UTC)(link)
+100!!! Верно Абсолютно!

[identity profile] Серж Пруткин (from livejournal.com) 2013-07-29 10:19 pm (UTC)(link)
Врёшь гнида. Бой шел 12 часов. Русские войска вошли в Карачай с двух сторон и это при том, что до этого был подписан мирный договор о взаимном ненападении. Предлогом для нападения послужило укрывательство беглых адыгов. Столкновение досталось Емануэлю недешево. И еще. Если карачаев было всего 8 тысячь, то как оказалось их сейчас более 200 тыс.? А карачаи всегда женились и выходили замуж поздно. Семьи почти всегда традиционно не многодетны. Это после эпидемии чумы, постоянных войн, восстании 30-х годов прошлого века, подавленного при помощи артилерии и авиации, гражданской войны, ВОВ. Насчет "рыпнулись и сидят тихо", думаю это писанина адыга, а не русского. Адыги вечно скулящие, склочные фашисты. Карачаи живут на своих землях, даже абазиным, т.е. пришлым абхазам район выделили. Также отдан русским карачаевский Кисловодск (Нарсана). Учите историю.

[identity profile] condotier.livejournal.com 2013-07-12 06:48 am (UTC)(link)
Местечковый, родо-племенной национализм нацелен прежде всего на грабёж, на разрушение. Ему совершенно чужд созидательный порыв, движение вперёд, он руководствуется узконациональными интересами (псевдоинтересами), его главное стремление – отобрать что-то у державообразующей нации и поделить между «своими», а на деле получается – внутри «нацэлиты» (хотя и другим тоже кое-что перепадает). Главная декларируемая цель – создать «хоть маленькое, зато своё» государствишко, и «чтобы мы там были главными». И это - не средство для последующего созидательного рывка, а именно самоцель. Причём родо-племенных националистов совершенно не интересует, как и на что это государство будет существовать в дальнейшем, после проедания награбленного. Главное – это выгнать со «своей» территории государствообразующую нацию (подвергнув её по максимуму всевозможным унижениям и грабежу, а ещё лучше - геноциду), а всё созданное ею – промышленность, инфраструктуру, все материальные богатства – присвоить. В качестве же основного источника доходов своего «государства» многие родо-племенные националисты вполне серьёзно рассматривают, как в средние века, грабёж богатых соседей, как бы «в компенсацию» за многовековое «угнетение» ими. Либо (чаще) – «материальную помощь» со стороны врагов бывшей своей метрополии в качестве оплаты за различные, большие и малые, пакости ей. Как правило, сепаратисты, в случае реализации своих планов, сразу же занимают резко агрессивную внешнеполитическую позицию по отношению к бывшему «старшему брату». Все это мы прекрасно видели на примере мятежа в Чечне, а также и вашей любимой Гру...простите, Георгии (так кажется сейчас называются Тифлисская и Кутаисская губернии?)

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-12 09:09 am (UTC)(link)
Поржал.
Без обид. Ибо это не унижение, а просто история. Нарды северного Кавказа ни когда не имели своего государства. Т.е. в своем историческом развитии они еще не дошли до образования национальных государств. В момент, когда их "накрыла" цивилизация, они находились еще в родо-племенных взаимоотношениях. Это ни как их не принижает, просто такова история, мы же не смотрим с высока на людоедов, которые еще есть в Новой Гвинее. И вы хотите в этой ситуации своего нормального государства. Смешно - смеюсь. В лучшем случае это будет "своя территория" с ограблением соседей.
Вы не поняли моего вопроса. Что было бы, если бы на месте России были действительно демократические, толерантные, свободные Соединенные Штаты Америки? Ответ: вас бы уже скорее всего не было. А Грузия? Мы смешите мои ягодицы. Ныне - нищая страна. По сравнению даже с Россией.

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2013-07-12 11:04 am (UTC)(link)
Государство государству рознь. Если внимательно посмотреть на историю США или Швейцарии то они по своему происхождению ближе к тому типу общества который был у чеченцев до прихода империи. Конфедерация свободных общин.

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-12 08:34 pm (UTC)(link)
Вы бредите?

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2013-07-13 05:58 pm (UTC)(link)
Нет, абсолютно серьезен. У Вас есть какие-то существенные возражения моему тезису?

[identity profile] colobus1.livejournal.com 2013-07-13 06:18 pm (UTC)(link)
Есть. Вы сравниваете первобытный народ не вступивший даже в фазу образования национального государства с высокоцивилизованными народами Европы (США в этом случае можно рассматривать, как колонию Европы). А это как минимум глупо. У приведенных государств это форма, возникшая в следствие процесса строительства государственных форм и соответствующая раззвитию средств производства. И ни чего не имеет с конфедерацией племен. Если уж проводить аналогию, то скорее с Конфедерацией Черноногих или Лигой Ирокезов. Сравнивать можно сравнимые вещи.

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2013-07-13 10:52 pm (UTC)(link)
Насколько я могу судить, у нас с Вами разный взгляд на исторический процесс. Вы, насколько я понял, "прогрессист", т.е. считаете, что все народы двигаются(пусть и с разной скоростью в одном направлении, условно европейском. Я же считаю, что человеческие сообщества развиваются нелинейно, меняются условия и тот или иной социум ищет наиболее подходящие для этих условий социальные и культурные формы.
Если мы возьмем тот же Кавказ, то увидим, что он стоял близко к древнейшим очагам мировой цивилизации. Когда в Европе и России господствовал мезолит или ранний неолит, на Кавказе был бронзовый век в лице вертикально-иереархической Майкопской культуры. Народы Восточного Кавказа родственны знаменитым хурритам, а Западного Кавказа хаттам.
Если брать раннее средневековье, то Северный Кавказ и Центральная Россия, были примерно на одном уровне, там, Алания, там Киевская Русь, две феодальные державы. Точкой бифуркации можно назвать 1395-ый год. Когда Тимур полностью разорил Аланию и дагестанские княжества, но не тронул Русь. В результате, Русь продолжала свое развитие по пути усложнения вертикально-иереархических структур, на Кавказе же оставшееся население самоорганизовывалась разными путями. Кабардинцы и кумыки пошли по пути восстановления вертикальных структур, на то были свои причины. Часть же обществ получила шанс на развитие горизонтально-демократических структур. Наиболее крупной из которых была вайнахская конфедерация вольных обществ. Наиболее близкий аналог это именно Швейцария, где лесные кантоны(де-факто теже вольные общества) обьединились на горизонтальных принципах дабы противостоять соседним феодальным элитам. Для вайнахов такими противниками были кабардинские князья, для швейцарцев Габсбурги. В дальнейшем история конечно пошла по-разному.
Подобных примеров можно привести много. Сицилия - родина Архимеда, в средние века пережила серию разорительных вторжений, в результате сицилийцы самоорганизовались и подарили миру такие слова как "мафия", "вендетта", "омерта".
Другой пример, Северная Америка, колонисты из европейских стран попали в условия безвластия и выработали похожие механизмы адаптации.
http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_culture_of_honor
http://en.wikipedia.org/wiki/Hatfield-McCoy_feud
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_feuds_in_the_United_States
Edited 2013-07-13 22:54 (UTC)

[identity profile] aleks-volga.livejournal.com 2013-07-12 11:55 am (UTC)(link)
Да, в США чеченцы и многие другие северокавказцы повторили-бы судьбу американских индейцев,коих там,в Сев.Америке в свое время было предостаточно. Резервация и танцы в перьях на потеху богатым туристам.Чем Вам не лезгинка в нац/костюмах при кинжалах?