zulikhan: (white-borz)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2012-12-04 07:27 pm
Entry tags:

Фильм "Соловей-Разбойник" как призыв к русскому бунту

Посмотрели с мужем новый фильм "Соловей-Разбойник" по сценарию Ивана Охлобыстина и с ним же в главной роли (режиссер - Егор Баранов).
Ходим под огромным впечатлением. Если это не шедевр, то где-то близко.
Охлобыстин у мужа - один из любимых актеров, а мне его самый известный персонаж, доктор Быков из "Интернов", просто омерзителен, поэтому я не следила за его творчеством.
Сейчас говорю - талантище!

Весь фильм - очень слабенько завуалированный призыв к бунту, причем не ради победы, а ради самого бунта. "Вуалью" служит обозначенный жанр - "беспощадная комедия". Так во времена позднего СССР, когда музыканты хотели исполнить или записать рок-н-ролльную песню, ее называли "пародией на рок-н-ролл".

В общем, порезвился Охлобыстин. Весь фильм - искрометное творчество, выпущенное на свободу внутреннее Я - эдакая бестия из подсознания, и при этом - глубокая философия. Это о том, как может жахнуть, если некто с талантом и харизмой годами незаметно служит, накапливая в себе раздражение. И то, что происходит потом - это не попытки свергнуть существующий строй или наказать виновных. Это чистой воды рисовка, самолюбование, завораживающий полет, втягивающий в свою орбиту другие судьбы, красивая жизнь и красивая смерть - не ради обогащения и даже не ради славы, а ради свободы собственной личности, кратковременного права смертника творить, что душе угодно.

Муж после просмотра этого фильма был в таком состоянии, что пришлось подослать к нему специально обученного спецагента, который забрался к нему на колени и сказал: "Папа, а я тебя люблю". (Против разговоров о красивой смерти помогает безотказно). Я, как человек более сдержанный и циничный - просто оценила.

Суть такая. У обычного менеджера Соловьева с архаичным именем Севастьян (здесь у меня ассоциация со "святым" медвежатником Севастьяном из суворовского "Контроля"), интеллектуала и, по-видимому, физически тренированного человека, в один прекрасный день срывает крышу и тормоза, и он становится разбойником, да еще таким, которого несколько лет безуспешно ловит вся полиция страны, со скоростью эпидемии чумы теряя личный состав.

В банду Соловья входят смешной очкастый бухгалтер по кличке Дебет (Евгений Стычкин), лысый спереди и длинноволосый сзади, вместе с которым они "замочили" руководителя своей фирмы, огромный мрачный кузнец с кувалдой (Сергей Бадюк) и оперная певица (Оксана Фандера) - флегматичная роковая дама из тех, что в фильмах обычно курят длинные тонкие сигареты, но именно эта героиня не курит - вокал все-таки беречь надо ) Соловей, естественно, влюблен в эту Изабеллу Юрьевну, но она отказывает ему и в близости, ссылаясь на свои религиозные убеждения, и в замужестве - потому что она "не девица" и "не достойна его".


Соловей: "Как же я скучал по тебе, веселая железяка!"
Прапорщик: "Для чего вам столько взрывчатки и оружия?"
Соловей: "Чтобы грабить и убивать. А вас что-то смущает?"
Прапорщик: "Да нет, их для того и свинтили. А кого вы будете убивать?"
Соловей: "Кого душа моя мятежная захочет. Но сначала - дураков и предателей".
Дебет крутится с гранатометом на плече, которым совершенно не умеет пользоваться. Внезапно гранатомет стреляет, прапора сносит неизвестно куда. Взрыв.
Соловей: "А это зачем?"
Дебет: "Ты же сам сказал - дураков и предателей. А ты что, собирался ему платить?"


Оставляя за собой горы трупов, они грабят инкассаторские машины, нападают на ментов, везущих начальству огромные суммы взяток. Действуя преимущественно в сельской местности, наказывают барыг и чиновников, которые решили выселить деревенских и построить на месте их жилищ казино.
Простой народ рассказывает о Соловье легенды и воспринимает как нового Робингуда и своего защитника, но сам он "простых людей", в общем-то, слегка презирает. Он не считает себя ничьим защитником - но при этом отрубает пальцы продавщице, которая отпускала сигареты детям. Он самовлюбленный позер, жизнь которого, тем не менее, становится поэмой - благодаря таланту, харизме и полному презрению к смерти.

Убив своего шефа и похитив все деньги фирмы, он сознательно отказывается от побега за границу: "Там скучно". Ему не понравилось его фото в объявлении о розыске - и он собственнолично принес в полицию другие, на которых рисуется, позируя с двумя маузерами. Он становится "королем" всех воров в законе, просто прийдя на их сходку с гранатой в руке, по принципу "или всех взорву вместе с собой, или я у вас главный". И куда им деваться против такой безбашенности? Единственного вора, который не проголосовал "за", Соловей тут же пристрелил: "Семеро одного не ждут".

"Доразбойничья" история Соловьева, обстоятельства убийства шефа и их с Дебетом встреча с кузнецом и певицей в фильме показаны дважды и совершенно по-разному. "Бытовое" объяснение этому понятно: авторы фильма не смогли выбрать, какая из двух версий лучше, и решили включить в фильм обе, обыграв это так, что эти истории рассказывают лживые менты, причем разным людям по-разному. Но талант Охлобыстина вывел ситуацию за рамки несложного творческого приема, и получился намек на то, что правды мы никогда не узнаем, только бесчисленные полностью лживые или сильно приукрашенные версии.

Но в общем и целом из этой путаницы реальная история (как-оно-могло-быть-на-самом-деле) все равно проступает: проворовавшийся шеф "заказал" своего подчиненного, чтобы списать недостачу на труп, а человек узнал об этом и шефа убил. А потом ему уже просто было некуда деваться, и он пустился во все тяжкие.

Но Бог с ним, с реализмом. Потому что вообще все, показанное в фильме, совершенно нереально. Не только драки и перестрелки (к этому мы благодаря обилию боевиков давно привыкли) - нарушены и общие логические связи. Уж мы-то знаем, как нейтрализовывают вооруженную группу - напав на след, оцепляют район, подтягивают тяжелую технику и нагоняют сотни душ силовиков - а в фильме против уже хорошо известной полиции банды Соловья посылают всего шестерых вооруженных ментов, которых он виртуозно расстреливает из пулемета Дегтярева.

Во время расправы над ментами армейский разведчик с внушающей оторопь внешностью и скрытый под псевдонимом Н-7, еще в начале фильма приданный в помощь ментам, держал Соловья на прицеле, но не выстрелил. Почему - становится понятно в конце, когда он вышел вместе с разбойниками на последний смертный бой и крикнул шокированному его поступком ментовскому генералу (крышевавшему уничтоженное Соловьем казино): "У меня за спиной деревня, у тебя за спиной казино. И мне прожить вхолостую квалификация не позволяет. А здесь мой единственный шанс реализовать полученные знания!". Мы-то знаем, что в жизни такого не бывает. Что эти деятели только мечтают о таком, сидя за рюмкой водки или чашкой чая с гордыми и свободными отморозками - а потом стучат на них куда следует...

Менты - отдельная тема. Они в фильме такие милые-милые. Особенно генерал. Такой тихий и добрый скорбнолицый взяточник, с грустным вздохом приказывающий подчиненному готовить наградные листы посмертно на еще живых сотрудников, брошенных против Соловья - и никогда в этом не ошибается. Перед последней битвой он приказал приготовить наградные листы вообще на всех, кроме президента - "он-то с нами на Говяжкин лужок не поедет" (так, играючись, на ходу, Охлобыстин брызнул помоями в Путина). И все действительно погибают.

Соловей былинно назначает силовикам встречу в чистом поле (на Говяжкином лужке у деревни Клюево!) и совершенно счастлив своим предстоящим звездным часом. Н-7 пытается отговорить его от верной гибели: "Вы с вашей харизмой могли бы попытаться что-то изменить..."
- А я ничего не хочу менять.
А Изабелла Юрьевна спокойно и флегматично объясняет разведчику суть русского бунта: "Русский мужик не хочет ничего менять. Он побузит, покипешует - и домой".

На следующее утро в чистом поле друг против друга выходят две рати - душ триста вооруженных до зубов силовиков в касках и четверо разбойников - Соловей в ослепительно белом плаще, Дебет в какой-то бухгалтерской жилеточке, Кузнец со своей неизменной кувалдой и разведчик Н-7. Изабеллу Юрьевну они куда-то сплавили (подозреваю, что ее спрячет в монастыре сочувстующая Соловью игуменья - но ведь понятно же, что ее найдут, и что с ней сделают, тоже понятно - в общем, нехорошо они с дамой поступили).

Сдаться Соловей отказывается, его последнее слово очень короткое: "Господа, свободным человека делает только нож!". И когда силовики уже готовы стрелять, им на головы обрушивается бензиновый ливень - Соловей накануне придумал угнать бензовоз и залить весь бензин в поливальную систему. Силовики вынуждены бросить оружие и рубиться лопатками. Происходит навязанный им Соловьем дикий первобытный бой, в котором счастливые окровавленные разбойники кладут горы трупов, а в конце придавленный этими трупами полумертвый Соловей достает зажигалку, и всех - мертвых и живых - охватывает пламя. И все это - под прекрасную вещь Гребенщикова "Я хотел петь":

Я не знаю, при чем здесь законы войны,
Но я никогда не встречал настолько веселых времен.
При встрече с медвежьим капканом
Пойди объясни, что ты не медведь.
Господи, помилуй меня; все, что я хотел,
Все, что я хотел - я хотел петь.

На паперти как-то странно с весельем,
В подвалах - могильный мрак.
Ты знаешь, когда все время стреляют,
Наверное, что-то не так.
Спасибо за этот подарок,
Но раньше он назывался плеть.
Господи, ты знаешь меня: все, что я хотел,
Все, что я хотел - я хотел петь.

Ты знаешь сам, мне нужно немного -
Хотя бы увидеть весну;
И я не знаю, зачем мне привесили груз,
Который тянет ко дну.
Но я знаю, что, если загнать меня в угол,
Едва ли я буду там впредь.
Господи, ты знаешь меня: все, что я хотел,
Все, что я хотел - я хотел петь.

Этот фильм - как бы "анти-пара" другому великолепному российскому фильму последних лет - "Жила-была одна баба", в котором через судьбу простой сельской женщины без привычного кино-облагораживания показана Россия времен революции и гражданской войны. Эта баба, которую то против ее воли выдают замуж, то избивают, то бесчестят, то выгоняют из дома на мороз, то убивают единственного мужчину, которого она наконец-то полюбила, но которая выживает при любых обстоятельствах и "поднимает" детей - как справедливо пишут многие, и есть, по задумке авторов, сама Россия. В конце всю нереальную мерзость, все царство тьмы, показанное в фильме, заливает гипертрофированный, нереальный потоп, после чего буря прекращается и остается только светлая и чистая водная гладь. Расплодившуюся мерзость уничтожила стихия. Только в "Бабе" это была вода, а в "Соловье" - огонь. И главные герои этих фильмов - забитая сельская баба и съехавший с катушек городской интеллектуал - тоже отличаются, как вода и огонь.

Наверное, вся правда в том, что честные и добропорядочные люди против подонков бессильны. И когда подонки слишком зажираются, приходят разбойники, о которых слагают песни. А потом нужна стихия, которая уничтожит и тех, и других.

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 02:40 pm (UTC)(link)
"и вы про войну до победы?"
Нет. Лично мне больше не хочется. Но если не разбежаться, (чего Солнцеликий не допустит ни в коем случае), а главное, не принять после этого жёсткие меры по предотвращению массовых контактов, то воевать придётся.

"как весь мир живет? как европа живет? америка?"
Хорошо живут, дружно. У одних ёлки запрещают, у других реконкиста началась... Вы не понимаете к чему это всё приведёт в итоге? Вы упорно не желаете слышать признания европейких государственных лидеров что политика толерантности и мультикультуры провалились?

"у моих детей прекрасные друзья-кавказцы".
А у меня жена татарка, самый надёжный деловой партнёр азербайджанец, и куча друзей не славян. Но между ними и Зулихан есть очень большая разница. Вот просто принципиальная разница! Они считают себя русскими. А Зулихан Вам на чистом русском языке, (который Вы видимо плохо понимаете), только что сказала что НЕ ХОЧЕТ она ассимилироваться. И не будет. И я ей безоговорочно верю, потому что я тоже не хочу ни в какую другую нацию ассимилироваться.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 03:14 pm (UTC)(link)
а елки тут при чем?:))
в грозном уже все в елках--посмотрите их канал.
европа очень наивная была. они вообще намного уязвимей чем мы. у них не было таких войн на их территориях как у нас- это главное. и что еще характерно- они не объединяются против. они европейцы, они толернатны. если мы повторим их ошибки, то получим и елки. :)
вот пусть мы с вами разные, но как и чечены против потенциального противника мы должны научиться объединяться. а не трусить как зайцы и не заискивать- они сами нас боятся.
. кто такая Зу я в курсе. :) ну и что что сказала не хочу! это ее трудности. но если что пусть знает-ответ будет адекватным- убивать самосудом никто не станет, но об информационной изоляции надо думать - игнорировать покупки в чеченских торговых точках, например. не общаться с их детьми нашим детям. принять тактику прибалтов в отношении к русским. не садиться в машины-такси к кавказцам. вот тогда они сами ей объяснят все что нужно. :) а начать это можно хоть с сегодняшнего дня.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 03:28 pm (UTC)(link)
кстати, куда вы собираетесь с ними разбежаться? на марс?
сейчас до атлантики 4 часа лететь, а уж чечня вообще под боком.
уже все- никаких вариантов- земной шарик очень маленький. это только в ХМАО кажется что все далеко. близко. очень близко.

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 03:59 pm (UTC)(link)
"в грозном уже все в елках--посмотрите их канал".
А чего там смотреть? Рамзан Ахматович любит ёлки. Причём любит совершеннго искренне. Он ведь, в отличии от Вас, прекрасно понимает что если в Грозном не будет ёлок - у него не будет будущего. Не политического будущего, а вообще никакого.

"если мы повторим их ошибки, то получим и елки".
Ошибки уже повторили, вообще-то. Причём если европецы свой стратегический косяк хотя бы осознаки, то наш Отец Нродов продолжает наращивать численность пятой колонны.

"у них не было таких войн на их территориях как у нас"
А какие войны у нас были? С кем?

"как и чечены против потенциального противника мы должны научиться объединяться. а не трусить как зайцы и не заискивать- они сами нас боятся".
Чё-то я Вас не пойму... То Вы убеждаете меня в том что кавказцы ассимилировались и у нас с ними дружба, братство, любовь, а сегодня уже объединяться против них предлагаете, экономический саботаж устраивать, и не трусить, потому что они нас, видите ли, боятся... Вы уж давайте или к умным, или к красивым. :)))

"а начать это можно хоть с сегодняшнего дня".
На общественном транспорте не езжу вообще, (это касаемо не садиться в такси к кавказцам), а вот обходиться без еды у меня чё-то не получается. Но ВСЯ торговля продуктами у нас в городе и районе контролируется ЗАкавказцами. Мне за хлебом на самолёте в Мааскву летать и искать там славянские расовые магазины?

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 04:02 pm (UTC)(link)
Вы о государственных границах когда-нибудь что-нибудь слышали? А о визовых режимах?

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 04:11 pm (UTC)(link)
это вам придется не мне, а суверенным объяснять, когда лни станут угонять авто, воровать людей для рабского труда, девочек для обслуживания молодых парней. не мне-им.
у них нож и пистолет элемент культуры, а о паспортах многие в их городских деревнях вообще не слышали.
вы были хоть раз на кавказе? я да и не единожды. там до сих пор кланяются богатому и женщин не пускают к столу вместе с мужчиной, но самое важное не принято работать- они называют это прислуживать. а вот грабить, убивать очень в почете до сих пор- главное не забыть всем сказать что это все ради Аллаха. И кто будет жить у границ с ними? Вы? или Путин?
посмотрите на палестину и израиль. этого мало?

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 04:23 pm (UTC)(link)
ЗАкавказцы это не чеченцы. и торговать они умеют лучше нас это факт.
все кавказцы разные и не это я ли говорила? те кто ассемилируется и таких много- никакой опасности не представляют. а ведь вы всех ненавидите, красивый вы наш.:))
а с теми кто не ассимилируется будет разбираться элита - путин сделал замечание по стрельбе на свадьбах- рамзан поддержал. что еще вы хотите?
а вот даже тут , не против лично этой Зу, а против ее идеологии- даже тут не так много поддержат русский русского - станут вникать, а кто прав? и она им лапши накидает с сиропом- и наши скажут- ну зачем Вы так, лапуля? нам ее жалко.
а вот ей милее сердцу без всякой правды и оговорок чеченская тетка из кузьминок, которой не удалось взорвать московское метро на новый год. просто по зову крови.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 04:29 pm (UTC)(link)
а кто вам обещал решить национальный вопрос в вашу пользу, даже если путин плох?
навальный?:)) не смешите. как только он переедет из своего марьина на рублевку, то забудет и о вас, и о кавказе. нет у него рычагов и ни у кого нет, кроме Путина. что собственно и неплохо. Вот Зу ходит на его митинги, но она же не то лицо, с кем можно всерьез говорить о безопасности.
с женой же вы как-то нашли общий язык. теперь надо толерантно и смело идти дальше. с вашим- то опытом. :)

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 04:38 pm (UTC)(link)
"вы были хоть раз на кавказе?"
Спасибо за вопрос, долго ржал. :)))))))))))))))))))))

"И кто будет жить у границ с ними?"
Пипец... У границ живут погранвойска!

"посмотрите на палестину и израиль. этого мало?"
Посмотрел. Тперь настоятельно Вам рекомендую посмотреть на Израиль и Россию, и сравнить количество евреев убитых палестинцами в воюющем Израиле с количеством русских убитых кавказцами в мирной и толерантной России.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 04:47 pm (UTC)(link)
Вы свои претензии к кавказцам на меня не перекладывайте - иногда обычный неудачник по жизни, которому жена изменила с нерусским тн, становится жутким националистом. А может лучше о потенции подумать, а не обижаться?:))
увольте меня слушать обустройство границы и как вы все замечательно придумали со стеной и колючей проволокой.
про Израиль видимо зря сказала. вы слышите только себя и вам надо срочно.
все-свои комплексы решайте в кабинете психотерапевта, мне они параллельны. надеюсь на обоюдное нежелание впредь тут пересекаться.

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 04:49 pm (UTC)(link)
"а ведь вы всех ненавидите, красивый вы наш.:))"
Кого я ненавижу? Вы давно и психиатра были? Мне похрену фактическая национальность.

"те кто ассемилируется и таких много"
Сколько именно? В процентном соотношении кого больше, ассимилянтов или интервентов? Кроме того, если Вы считаете ассимилянтами не проявляющих открытой агрессии исламистов, значит вы ничерта не знаете что такое ислам и как он работает.

"а с теми кто не ассимилируется будет разбираться элита - путин сделал замечание по стрельбе на свадьбах- рамзан поддержал. что еще вы хотите?"
Вот в данный момент, вот сейчас, хочу чтобы Вы поумнели. Но это, наверное, невозможно, да?

"она им лапши накидает с сиропом"
Никакую лапшу ни с каким сиропом она не кидает. В отличии от вашего несравненного Путина и его холуёв.

"а вот ей милее сердцу без всякой правды и оговорок чеченская тетка из кузьминок"
Вот именно. Что тогда за предъявы в кидании лапши?

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 05:01 pm (UTC)(link)
Какой навальный?! Мадам, не тупите в каждом посте, а? Серьёзно, надоело уже. Я Навальному желаю сдохнуть точно так же как и Путину. Желательно обоим одновременно, и без посторонненей помощи, чтобы никому не пришлось руки о них марать.

"с женой же вы как-то нашли общий язык".
Так же точно как нахожу с представителями любых других национальностей считающими себя русскими и живущими по законам и нормам русского социума, (который, кстати, уже давно не имеет отношения к русскому этносу).

"теперь надо толерантно и смело идти дальше. с вашим- то опытом. :)"
Интернационализм и толерастия, это вещи принципиально разные. С дагестанцами я дружу, а вот дага - уничтожу при первой возможности.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2012-12-05 05:06 pm (UTC)(link)
"Мусульмане для меня были, есть и остануться врагами до того момента пока я не сдохну."
-----
3 дня назад ваш мессаг в теме Ну, наконец, признали Палестину....
чуть выше вы скорбно сообщили что торговые точки принадлежат кавказцам. и что? они вам не продают еду?
Я не хочу с вами общаться, вы мне не интересны и не цепляйтесь к моим комментам- ОК?
расскажите жене про устройство границы и блок постов, про визы и как будет здорово, когда уйдут мусульмане.
Мне не надо.

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 05:19 pm (UTC)(link)
У меня претензий к кавказцам нет. У меня даже к кавказским националистам, таким как Зулихан, претензий нет. Они хотят суверенитета - я бы им его дал с преогромным удовольствием. Дальше уже не мои проблемы. Просили - пусть берут и уезжают к себе, в нашей коммуналке им делать больше нечего. Станут нормальной нацией - можно ездить друг к другу в гости, вести торговлю, да даже военный блок создать если будет на тоже обоюдное желание. Ну а будут продолжать бандитствовать и полезут через госграницу... Извините, но солдат наших мне жалко, а вот "Тополя" - нет, раз их создали для полёта, значит они должны летать.
Все мои претензии - к исламистам, (которые, как известно, тоже интернационалисты), и к тем русским скотам и дуракам которые им потворствуют.

А вот Вы, достопочтенная толерастка, прямым текстом призвали не садиться в такси к каквказцам и не покупать у них продукты.

"надеюсь на обоюдное нежелание впредь тут пересекаться".
Да Вы что?! Как же так?! А как же Ваша толерантность?!!! Вы теперь не только кавказцев, Вы теперь уже и меня не любите?! :))))))))

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-05 05:32 pm (UTC)(link)
"3 дня назад ваш мессаг в теме"
Я от этого где-то пытаюсь отказываться? С их точки зрения я недочеловек, так не отношусь даже к более-менее терпимой категории "людей писания". Так что они были, есть и останутся для меня врагами, так же точно как я для них.

"чуть выше вы скорбно сообщили что торговые точки принадлежат кавказцам"
Там написано ЗАкавказцам и специально выделены две первые буквы. Сообщил, в ответ на ВАШЕ предложение не покупать у кавказцев продукты. Просто констатировал факт имеющийся у нас. О том, что мне западло у них продукты покупать, я не заявлял. Мне они не хамят, не обвешивают, гнильё и просрочку не подсовывают. Мои друзья и родственники на них тоже не жалуются. Так что претензий к ним у меня нет.

"Я не хочу с вами общаться, вы мне не интересны и не цепляйтесь к моим комментам- ОК?"
Вынужден Вас разочаровать, но не вижу причин перестать троллить лживую, трусливую, и не особо умнную запутинку. :)))) Мадам, Вы ж тут, натурально, разжигаете межнациональную рознь, а если Ваши братья-толерасты об этом узнают? :))))))))

[identity profile] shushagrusha.livejournal.com 2012-12-05 06:21 pm (UTC)(link)
Ментов к нам не с Марса завозят. Они такие же люди. Не хуже и не лучше нас.

Я в общяге 7 лет милицейской прожил. Сводную роту набирали в Грозный в 96, для обеспечения порядка. Доработав до конца сели в Камазы и покатили по дороге, причем сдав оружие. На дороге была засада. Их расстреляли. Бородатым этого показалась мало, они сложили тела и проехались по ним грузавиками.

В общежитии хоронили 12 человек. 12 мужей и 12 отцов. Хоронили их в закрытых гробах. Жены и матери кричали, что бы их открыли. Пришлось открыть. Лучше бы не открывали. Мне тогда 12 лет было.

В убийствах "ментов" как и солдат не увидел бы ничего хорошего.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-12-05 10:10 pm (UTC)(link)
Стукачество, конечно, было тотальным. Но и органы - это не вполне люди, это система. Тупая государственная машина, прущая, как танк. Если отсидеться в какой-то щелочке - скорее всего, не заметит и попрет дальше. За кем-то конкретным, если это простой человек, эта машина не охотилась. Просто ехала и давила все на своем пути. Кто подвернулся - того и раздавила, выполняя план по количеству раздавленных.

Ваша "альтернативная история" увлекательна и очень сложна. Что делать с "лизунами" - это как раз вопрос простой. Сейчас эпоха интернета, и кто из них самый мерзавец (ну, например, кто натравливал ювеналов на своих политических оппонентов), вся страна знает. Этих на нары. Без интернета. Остальные быстренько перекрасятся и останутся там, где были. Будут, конечно, подворовывать. Но если пересажать всех, а на их места взять новых, новые будут воровать не меньше.

Тут другую проблему я вижу - не что делать с прежними, виноватыми (потому что ясно, что с ними делать - нескольких самых одиозных показательно и достаточно жестко наказать, остальных простить), а что делать с новыми, которые будут вести себя точно так же, как вели старые?

Вот украл кто-то деньги из бюджета - что делать? На первый взгляд ясно - поймать, доказать вину и посадить. Но кто ловить будет - полицаи? А ворюги им взятку дадут и откупятся. Вся страна коррумпирована.
Допустим, заменим мы все руководство силовиков на наших преданных и проверенных соратников, которые не будут брать взятки, преследовать невиновных и т.д. А низовых оставим на своих местах. В самом деле, что зависит от обычного опера или следователя?
Но если мы не разрешим нашему следователю пытать задержанных, выбивая из них показания (а этого вполне реально добиться, посадив лет на 20 десяток ментов, уличенных в пытках), то он просто не поймает ни одного преступника. Ну, не умеют они иначе работать. И что делать?
Я понимаю, как искоренить коррупцию в маленькой стране, вроде Грузии (кстати, в Чечении это будет сложнее), но в большой... Правда, большая может не особо считаться с надоедливыми западными демократиями.

В общем, единственный выход в этой ситуации, который я вижу - не дать потенциальным взяточникам и казнокрадам возможность тратить украденные деньги. Ввести имущественный ценз для всех госслужащих и силовиков - что они и их семьи не могут жить выше определенного уровня. Лучше всего пожизненно. Прокурор не должен ездить на "ламборджини" - пускай ездит на добротной отечественной машине или подержанной иномарке. Он и его семья не имеют права жить в загородном дворце, и т.д. Причем если после выхода на пенсию вдруг он или его сын становятся миллионерами - под суд, с полной конфискацией.
Может, тогда воспитаются постепенно, ворюги.

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-12-05 10:12 pm (UTC)(link)
Разве что очень косвенно )

[identity profile] zarin86.livejournal.com 2012-12-06 03:57 am (UTC)(link)
"За кем-то конкретным, если это простой человек, эта машина не охотилась".
Вот именно. Но простых людей, даже не сдавали, а подло подставляли такие же простые люди. И "систему", давайте всё таки тоже рассматривать как группу простых людей, каждый из которых вошёл в эту группу по доброй воле. Или Вы считаете что исполнение преступных приказов преступлением не является?


"Что делать с "лизунами" - это как раз вопрос простой. <...> Этих на нары. Без интернета. Остальные быстренько перекрасятся и останутся там, где были".
Нет уж позвольте! :))) Вы или коварно уклоняетесь от неудобного ответа, или недостаточно внимательно прочитали вводную. :) Так что повторяю вопрос:
А ведь ещё надо разбирать руины, восстанавливать здания, ремонтировать дороги, лес рубить, в конце концов, тоже надо! Ну кто это делать будет, если и без того дефицит кадров? :)))))


"Но если мы не разрешим нашему следователю пытать задержанных, выбивая из них показания (а этого вполне реально добиться, посадив лет на 20 десяток ментов, уличенных в пытках), то он просто не поймает ни одного преступника. Ну, не умеют они иначе работать. И что делать?"
И вот тут нам на помощь приходят достижения технического прогресса, психиатрия и фармакологи! :) А именно: Полиграф, Психотестирование и Пентотал. Если же преступник ухитрится обмануть одновременно всю эту троицу, значит, воистину сам Бог, (или боги, или судьба, или провидение), не желают ему расстрела за хищение в особо крупных, и тогда нехай он дальше продолжает воровать в особо крупных! Но таких будут считанные единицы, бОльшая часть таки огребёт ВМН.

"В общем, единственный выход в этой ситуации, который я вижу - не дать потенциальным взяточникам и казнокрадам возможность тратить украденные деньги".
Зулихан, а как же СВОБОДА?! :)))))) Вы ж тут щас советскую уравниловку предложили!!! :)))))))


"Может, тогда воспитаются постепенно, ворюги".
Именно этого и добивались Железный Феликс и дедушка Сталин.

[identity profile] Владимир Лощин (from livejournal.com) 2012-12-06 04:48 am (UTC)(link)
После такой рецензии сразу понятно - Охлобыстин раскрылся как творческая личность. Как все творческие личности он знает, как правильно бороться с коррупцией, управлять государством, организовывать шайку бандитов и многое другое! Не понятно, почему в фильме не нашлось роли Шевчуку?

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-12-06 11:40 am (UTC)(link)
Два таких харизмата не ужились бы в одном фильме )

[identity profile] figosha.livejournal.com 2012-12-08 08:25 pm (UTC)(link)
Большое спасибо. Просто праздник!
Не ожидал такого от неангличан.С первого раза и придраться к чему-либо трудновато. :)

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-12-08 08:39 pm (UTC)(link)
))

Строитель

(Anonymous) 2012-12-09 04:48 pm (UTC)(link)
Только что посмотрел. Отличный фильм.
Чем то немного напомнило вот этот. Смотрели?
http://www.vosmidesyatniki.com/index.php?topic=9867.0

Re: Строитель

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2012-12-09 04:59 pm (UTC)(link)
Нет, не смотрела. Стоящий?

Page 4 of 5