zulikhan: (white)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2014-03-31 06:20 pm

Обращение к редакции сайта checheninfo.ru

Уважаемая редакция ИА "Чеченинфо"!
Вы перепечатали мою статью, не указав авторства:
http://checheninfo.ru/19032-ch1ir-krovnaya-mest-u-chechencev.html
Очень прошу Вас исправить эту ошибку, указать автора статьи - Зулихан Магомадову - и, по возможности, ссылку на источник:
http://zulikhan.livejournal.com/144462.html

Заранее благодарна.
Ларамца,
Зулихан Магомадова

P.S. Прежде чем размещать это публично, попыталась связаться с вами через Е-мэйл (письмо вернулось с сообщением, что такого адресата нет) и форму обратной связи на сайте (не смогла пробиться через капчу). Поэтому пишу у себя. Надеюсь на понимание. Зулихан.

[identity profile] Владимир Шанибов (from livejournal.com) 2014-03-31 06:57 pm (UTC)(link)
Тема статьи интересная. Только вопрос, почему акцент сделан на "пьяных русских солдатах"? А сотрудников ФБР, убивший Тамерлана Царнаева надо убить?

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-03-31 07:28 pm (UTC)(link)
Никакого акцента. Просто как пример ситуации, когда чеченец мстит, но это не является кровной местью. Одна из распространенных ситуаций, когда чеченец мстил нечеченцам за убийство.
Под адаты ситуация с Тамерланом Царнаевым не подпадает, в общем-то, но если кто-то из его рода узнает данные этих ФБРовцев, то по-разному быть может, и осуждать его никто из наших не будет.

[identity profile] enduro-reg.livejournal.com 2014-03-31 08:41 pm (UTC)(link)
Зулихан.
Например чеченец-беспредельщик (даже безотносительно ситуации с Царнаевым) устроил бойню (теракт, вооруженное ограбление и т.п.) с жертвами и при задержании, из-за вооруженного сопротивления и угрозы жизни гражданам или полиции, был убит.
Родственники решили мстить, зная конктретно убившего стрелка-полицейского, а другие чеченцы не осуждают это.
Получается лишь эскалация насилия и убийство сотрудника правопорядка (который фактически защищал жизнь гражданских), ничего не имеющая общего с понятием справедливости или поддержания нормальной жизни всех граждан - а другие чеченцы эту месть не готовы даже морально осуждать и фактически способствуют убийству невиновного (полицейского, защитившего других или себя от вооруженного насилия).
Как быть с этим "моральным противоречием"? - получается в правовом, демократическом обществе(государстве) с правоохранительной системой, нацеленной на защиту граждан, чеченские традиции в данном случае работают на развязывание и продолжение насилий вплоть до продолжения убийств вместо правосудия?
В этом вопросе нет умысла как-то очернить всех чеченцев поголовно как нацию - не подумайте.

[identity profile] kibertip.livejournal.com 2014-03-31 08:57 pm (UTC)(link)
Да никто такому менту мстить не будет, - вот если он по беспределу...тагды да.

[identity profile] enduro-reg.livejournal.com 2014-03-31 09:21 pm (UTC)(link)
Спасибо за мнение, но хотелось бы услышать ответ от Зулихан.
Ведь в случае с тем же Царнаевым этому предшествовал именно теракт, и он являлся одним из подозреваемых исполнителей (просто не проследил, что постановил суд в итоге), и полицейские там не имеют привычки "просто так" убивать задерживаемых без веских на то оснований.

[identity profile] kibertip.livejournal.com 2014-03-31 09:34 pm (UTC)(link)
Да Зулихан занята наверное просто, - революшин как никак ))

[identity profile] zulikhan.livejournal.com 2014-03-31 09:50 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, не будут мстить.
Адаты, в первую очередь, рассчитаны на саморегуляцию в обществе, на то, чтобы решать проблемы без участия полиции.
И не рассчитаны на то, что в одном обществе живут бок-о-бок чеченцы и нечеченцы, причем чеченцы в меньшинстве.

Вайнахи тяготеют к тому, чтобы решать все проблемы в своем кругу. Если чеченца арестовали, пусть даже десять раз за дело, родственники, скорее всего, попытаются его выкупить и наказать потом самостоятельно. Но если убили, причем есть неопровержимые доказательства, что этот человек нарушал законы - моральные законы, в первую очередь, которые у всех народов и религий примерно одинаковы - что он, допустим, напивался и бесчинствовал, грабил, избивал или даже убивал совершенно невиновных людей - бросал этим тень на весь свой род, между прочим - и в конце концов был застрелен, не обязательно даже полицейским - мстить за него не будут.

Вот если, допустим, человек помаленьку нарушал закон, как очень многие на постсоветском пространстве - в общем, если он перед законом не был стопроцентно чист, но не выделялся на фоне своих соседей, родственников, окружения как какой-то беспредельщик, создающий проблемы всем - и тут приезжает полиция, забирает его с собой, а близким потом объявляют, что он в участке умер от разрыва сердца - тогда попытаются отомстить, конечно.

[identity profile] enduro-reg.livejournal.com 2014-04-01 06:36 am (UTC)(link)
Спасибо за ответ.
Ваша статья про "кровную месть" позволяет адекватно понять истоки и роль этой "страшной" для условного европейца "традиции", как механизма сдерживания насилия (убийства) и возможности компенсации пострадавшему роду и родственникам потери.
Это также способствует преодолению страха и недоверия по отношению к чеченской нации, возникшего и отчасти навязанного пропогандой после и в ходе чеченских событий.

[identity profile] tyamerlan.livejournal.com 2014-04-02 09:02 am (UTC)(link)
В целом ты права теоретически, но на практике месть будет присутствовать в любом случае, ни один тейп не признает своего виновным, не разбираются прав свой или не прав, там только на поражение, если есть известный конкретный исполнитель. хоть через сто лет. И не имеет значения, какой национальности убийца, кем он являлся-военным, полицейским и где это произошло. Случай например с Будановым не единственный, он просто самый известный из многих....Адат в данном конкретном случае конечно вступает в противоречие с Шариатом, но законы гор сформировались задолго до понятия истинного пути. По моему личному мнению, кровная месть истинно демократический инструмент, когда не смотря на социальный статус или имущественное положение соблюдается право каждого человека на жизнь, как бы пародоксально это не звучало. Я против насилия, я против убийц в любом обличии, если у тебя есть пушка, это не означает, что ты можешь ею размахивать и применять ее.
Зулихан, я тебя прошу, ты же мусульманка, не убивай, подумай о своих близких, о своей душе в конце-концов, если человек не разделяет твоих взглядов это не означает, что он не достоин жизни, дай ему шанс.

месть на уровне государства

[identity profile] tyamerlan.livejournal.com 2014-04-02 07:45 am (UTC)(link)
Был такой случай известный, когда один осетин зарезал как бы ни в чем не повинного диспетчера и все впряглись, и президент, и дума, и мид, а вот если бы это был чеченец.... не думаю, что была бы поддержка какая то. политика двойных стандартов. кину ссылку на интервью этого известного мстителя, почитайте и сделайте вывод свой.
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/432376.html

Re: месть на уровне государства

[identity profile] enduro-reg.livejournal.com 2014-04-03 11:38 am (UTC)(link)
Помню этот случай - со всеми одобрительным юлюлюканьем в СМИ оставило впечателние "дикой" реакции на трагедию (как смерть пассажиров и, в худшем случае, так и убийство убийцы по неосторожности (диспетчера), который скорее и не "самый виноватый"). Можно лишь надеятся верить, что Калоев был в состоянии аффекта, и это его отчасти оправдывает.
Вся эта истерия в СМИ стала абсолютно понятна в свете последующей войны с Грузией - просто Кремль цинично набирал очки среди гражданских в Осетии для последующей анексии Южной Осетии при их поддержке.
Сколько грузин (да 99,..: фактически) были изгнаны со своих домов в грузинских поселениях и анклавах Ю.Осетии,потеряв жилье и все имущество (а кто-то и жизнь) Кремль и Кокойты уже не волновало, ну как это и было всегда при большевизме с 1917г