![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О расследовании массового расстрела людей в Киеве на Институтской
Многие удивляются, в том числе и у меня в ЖЖ, почему новая украинская власть не проводит расследование событий 20 февраля на Институтской, когда неизвестные снайперы (по слухам, стрелявшие и в повстанцев, и в силовиков) уничтожили не меньше 11 безоружных героев Небесной Сотни. Пишут: "В течение недели можно было вычислить точки, откуда велся огонь, время, кто контролировал районы и здания, найти свидетелей..." - и подозревают, что новая власть потому затягивает расследование, что это были ее снайперы, задачей которых была эскалация конфликта, усиление ненависти повстанцев и силовиков друг к другу (что было совершенно не нужно - ненависть и так зашкаливала).
Попытаюсь кое-что объяснить. По-видимому, это пишут люди, не бывшие в Киеве на месте трагедии. Кстати, сотрудники спецслужб, составившие известный документальный фильм "Майдан, который не покажут в новостях", который я разбираю в прошлом посте, не были там тоже, иначе они не только ориентировались бы на доступные в ютубе видеозаписи, на которых просто не могут быть зафиксированы все выстрелы, а сходили бы на Институтскую и сняли бы на видеокамеру пулевые отверстия (в том числе сквозные) в деревьях, фонарных столбах и цветочных тумбах. Показав каждое отверстие, оператор развернул бы видеокамеру и показал бы позицию, с которой был произведен выстрел. Легче легкого.
Скажу по простому: там такие дырки, и их столько (стрелки еще и пристреливали оружие), что для того, чтобы совершенно точно сказать, откуда стреляли, не надо быть экспертом-криминалистом или профессиональным снайпером. Деревенская старушка поймет, откуда стреляли - настолько там все очевидно.
Все эти отверстия есть и сейчас, никуда они не делись. Их фотографируют люди, возле них прикреплены маленькие таблички с просьбой ничего не трогать руками и сохранить для расследования.
В общем, картина там как на ладони. Погибшие герои Небесной сотни, преследуя бегущих силовиков, попали в ловушку - на маленький пятачок между зданиями, откуда по ним с четырех сторон велся огонь - из снайперских винтовок и калашниковых, с минимальной, совершенно не снайперской дистанции (от 50 до 100 с небольшим метров). По отверстиям очень хорошо видно, какие от какого оружия и с какой позиции. Укрыться было невозможно, люди пытались прятаться за деревьями и цветочными тумбами, но это им мало помогло. Пули пробивали щиты и даже фонарные столбы.
ЛЮБОЙ, КТО БЫЛ В ТОТ ДЕНЬ НА МАЙДАНЕ И ИНСТИТУТСКОЙ, ЗНАЕТ, ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ЭТОГО БОЯ, ВЕРНЕЕ, ЭТОЙ БОЙНИ, ВСЕ ЗДАНИЯ, С КОТОРЫХ ВЕЛАСЬ ПРИЦЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА ПО ПОВСТАНЦАМ, НАХОДИЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИИ, КОНТРОЛИРУЕМОЙ СИЛОВИКАМИ. (Кроме, как я уже писала, гостиницы "Украина", которая после контратаки Майдана оказалась на нашей территории, но в ней остались вражеские снайперы).
То есть, откуда, из чего и когда стреляли - очевидно. Кто это был - неизвестно, но явно люди, действовавшие с ведома силовиков, т.к. находились они на их территории.
Работали они только по повстанцам или по силовикам тоже - со стопроцентной уверенностью сказать не могу. Сама никаких "двойных снайперов" не видела, только обыкновенных.
Расследование сейчас на самом деле ведется, но действительно вяло. Милиция изо всех сил пытается бездействовать - не только в этом вопросе, в остальных тоже. Тем не менее, через СМИ ищут очевидцев. Генпрокурор сделал заявление - про то, что установлено, что стреляли из здания Нацбанка. Я вам прямо сейчас говорю - и не я первая, кто это говорит - что 20 февраля стреляли с Кабмина, с Нацбанка, с банка "Аркада", из Октябрьского дворца и из гостиницы "Украина" (их снайперы). Также стреляли из Дома профсоюзов и с консерватории (наши снайперы).
Причины, почему расследование происходит вяло, я, конечно, знать не могу.
Может быть, сейчас просто происходит пересменка власти, новые лидеры озабочены тем, как закрепиться на новых должностях, подобрать себе команды и запустить работу.
Может быть, сейчас не до расследования из-за вторжения Путина и шабаша путинских титушек в регионах. Сохранить страну важнее, чем устанавливать правду о мертвых.
Может быть, причины политические. Например, стреляла "Альфа", а сажать их нельзя, потому что они нужны для подавления сепаратистов.
Возможно, расследование саботирует руководство силовиков. Скорее всего, это их люди стреляли, и они не хотят их сажать, потому что если посадить, следующие выполнять приказы не будут.
Вот так как-то.
Re: Про связь
У хозяки журнала по жизни нет никакого достоинства, потому что , да, она пишет, действительно, не приемлемые вещи и хуже того занимается преступными делами. С моим понятием о достоинстве это не совместимо.
А то что она много раз повторяет одно и тоже , даже и спокойно, не делает ее достойной.
Угрожать смысла нет.
А сказать кто она есть, имет смысл ---- сучка , причем паршивая и взбесившаяся :) С такими, как она не стоит соблюдать правила хорошего тона.
Не могу отказать себе в удовльствие ее обругать.)
Мне кто-то скзал, что я унижаюсь, когда ругаюсь.
Да нет, дама со своми поступками, которые здесь описала настолько ниже плинтуса, что очень трудно до нее унизится в принципе )
Re: Про связь
Того более, для вас это убеждения врага. Тоже понятно.
Но вы не можете отрицать, что это единственный источник в украинском сегменте, называющий вещи своими именами и дающий внятную причинно-следственную связь произошедшего. Без благоглупостей, без омерзительного розового вранья и истерик, без кликушества пропагадского.
По понятным личным причинам г-жа zulikhan вынужденно выбрала профессию боевика экспорта революций. И у неё хватает гордости и достоинства называть вещи своими именами, и не впаривать кислое за длинное.
Каждый бывший на войне есть прыгнувший за флажки.
Там другая мораль, но мораль чистая, без шелухи, относительно жестокая.
Убивать противника можно и нужно, а глушить мирняк - мерзость.
Раненого противника можно убить, можно мимо пройти, можно дать бинт и промедол, а ковырять ему рану до болевого шока - мерзость.
Бой может быть насмерть, а может быть для звона.
Расстрел нормально, петля - унижение.
Перевёрнутый мир, но честный.
И есть тонкость :
при прочих равных - вероятность дойти пленному арию ваффен Дас Райха до лагеря в плен, довольно велика. А вот у ваффена Галичины - нет.
Понимаете почему?
И еще одно :
для женщины zulikhan стыд кромешный видеть стадную колонну украинских офицеров-мужчин с красным знаменем, в окружении телерепортеров и жён - "бесстрашно, грудью идущих под пулеметы с криком : красное знамя - нас снимают корреспонденты- Америка с нами".
Понимаете почему?
Она прыгнула за флажки, она враг, но она пишет правду. Окопную правду.
А изрыгать ругань на экране - это немножко странно, ну, в медицинском плане.
Я так думаю.
Re: Про связь
Но человек, находящийся по одно сторону баррикад не может быть совершенно объективным, он неможет быть и 50% объективным. разве что по прошествию времени и то не все могут
Поэтому и причинно-следственная связь испаряется так переодически и начинается откровенная лабуду про засланных 500 агентов на Юго-Восток и вообще рассуждения уже не кажутся серьезными.
И это не единичный случай.
Я понимаю, что логикуа войны это логика войны.
у меня в семье много военных.
Но три моих дяди воевали в Афганистане. Их послали, в армии приказы не обсуждают. Один вариант
Один мой кузен воевал на стороне сербов, НО не он разжигал межнациональный конфлик. Второй вариант
А вот на УКраине был возможен мирный сценарий и для развития государства он был наиболее приемлемы.
Но Зулихан с мужем поехали и в общем были сторонниками силового сценария. И она да, об этом честно писала --- нужна кровь, лидеры ничтожества не хотят брать отвесвенность за кровь, Запад не хочет тоже.
И вот это уже не вызывает уважения. Военный это военный, а провокатор это провокатор.И это вещи не совместимые.И она получается второе.
Я думаю вам эти ньюансы понятны, и мне как потомку терских казаков это понятно.
Не было необходимости прыгать за флажки.
"для женщины zulikhan стыд кромешный видеть стадную колонну украинских офицеров-мужчин с красным знаменем, в окружении телерепортеров и жён - "бесстрашно, грудью идущих под пулеметы с криком : красное знамя - нас снимают корреспонденты- Америка с нами".
Понимаете почему?"
Я-то понимаю
И понимаю хорошо,что это очень по украински ))) Украинцы мирный народ,а иной раз мирный до.... ну вот до такого, что вы видели)
И ей война нужна, а им она не упала.
И я буду очень рада если ей не будет места на Украине.
НУ в данном случае это проблемы Зулихан.
Надо же знать с кем ты садишся за стол, а уж тем более собираешься идти в бой или разведку )
Ругань - да, сброс адреналина , ничего больше.
Была бы журналистом , цены бы не было. Пишет же лучше Бабченко.
Незачем ей было врыгивать в войну.
Re: Про связь
Re: Про связь
Re: Про связь
Посольство США в России выпустило … Разъяснения по ситуации в Украине (4 марта 2014 г.)
http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile/settingrecordstraight.html#.UxYs-cOMe2I.facebook
Сейчас наткнулась в ленте ... Ну ОООЧЕНЬ мне кого-то напомнило ...)
“Правила ведения разговора со всеми кто не восторгаться майданом, или высказывает опасения относительно развития событий”.
1) Расскажи им, что они просто не в курсе.
2) Если будут приведены некие сведения показывающие что собеседник в курсе.
а) Для жителей Украины. Скажи что они “титушки” и сосут хуй у Януковича.
б) Для жителей России. Сообщи им что они все равно не в курсе, потому, что небыли сами на майдане. Обязательно посоветуй перестать смотреть телевизор, и скажи что киселёв промывает им мозги.
3) Если напоминают, что все затевалось ради евроинтеграции, скажи что всем на неё уже похер, все хотят свергнуть банду и зажить по европейски. Добавь, что люди на Украине просто не хотят жить как в Белоруссии.
4) Если укажут на нациков в толпе. Заверь, что их только малая часть, что они не настоящие нацики, что как только победят банду, нациков быстро усмирят
5) Если кто то скажет что лидеры оппозиции мутное хуйло, согласись, и сообщи что они ничего не решают, все решают простые люди.
6) Если спросят о планах на после свержения, говори что будут выборы и благодаря им сразу появятся планы, способы, правильные лидеры, и вобще всё.
7) Если спрашивают хули так много иностранных чиновников раздающих указания, говори что это поддержка мировой общественности, и в обще Путин поддерживает банду Януковича.
8) Если не отебались вернись к пункту номер 2б.
9) Если не помогло, скажи что они путинские рабы и пусть не лезут в чужие дела.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1072876.html
А мы с Вами гадали , почему у них ответы как под копирку , да ещё Киселёва этого везде суют ,Ю а оно вононо в чём дело-то ! ))
Re: Про связь
Но все это бесполезно, не убидительно.)
В принципе с Зулихан согласны только либеры, но у них все что плохо для России , хорошо для них по определению.
Но мне кажется у нашего поколения есть уже имунитет.Мы на такое в принципе не ведемся.И те кто старше не ведется.
На такой треп люди либо не обращают внимание, либо он их раздражает и человек приходит к противоположным выводам.
И на мой взгляд оппоненты Зулихан более убидельны.
Что не может не радовать )
А вот Киселев и Соловьев это высший пилотаж, они убидительны )
Это не Шендерович, которого хочется просто иной раз послать в пеший эротический тур )
Re: Про связь
Не читал, но осуждаю (с) ? )
Можете внятно объяснить, с доказательствами, на фактах, где и в чем у меня вранье?
Я ведь, как минимум, очевидец здесь, с первого дня почти.
Чего-то могу не знать (но этого "чего-то" заведомо меньше, чем у людей, которые отсюда далеко и пользуются лживыми источниками информации), о чем-то не имею права говорить - но в целом не вру принципиально.
Хотела бы врать - рассказывала бы, как большинство наших деятелей, что мы тут все белые и пушистые, а стрелял вообще неизвестно кто, но точно не мы, и т.д.
Соврала, было дело, один раз по поводу количества стволов, каюсь. Не знала про несколько калашей на дальней баррикаде, и не посчитала их.
Насчет "методичек Госдепа". Во-первых, это не какие-то шпионские, подпольные, распространяемые от имени других людей или организаций подрывные материалы. Это, насколько я понимаю, открыто размещено на сайте американского посольства в Москве. Это совершенно нормально, посольство обязано доносить до граждан страны, на территории которой оно находится, точку зрения своего правительства.
По фактам все, что там пишется, соответствует действительности. Кроме одного: они отрицают факты мародерства и сведения счетов. Это, к сожалению было, сейчас уже практически позади. Сведение счетов и мародерство было в виде грабежа роскошных дач бывших чиновников. Также была парочка инцидентов вроде избиения наглого и хамоватого журналиста Рулева, который в разгар противостояния устраивал шумные пиар-акции, прославляющие "Беркут".
По Юденич. Если убрать грубости и издевательский тон, все, что она пишет - чистая правда. Потому и ответы "как под копирку", что это правда все, и если сказать что-то другое, то это будет вранье. И что нацики в меньшинстве, и не такие уж они и нацики, если у них половина русскоязычные, и даже кавказцы и евреи среди них есть. И политики мало что решали - потому что трусили, и народ делал все по-своему, и т.д.
Попробуйте в таком же издевательском тоне изложить, например, таблицу умножения. Получится, по-видимому, что ее распространяют под копирку западные спецслужбы ))
Re: Про связь
Примеры - посмотрите в своём блоге . Уже приводила , не один и даже не два раза .
Re: Про связь
Нет, нет. Стоп.
Она НЕ провокатор, поймите.
Она из полевиков, т.е. "реальной силы" майданных пассионариев.
И это "по понятиям" принципиально важно.
Т.е. обвинить их можно в чем угодно, но эти люди не подзуживали из-за спин и не сбегали при первом чихе. Они реально и собственноручно вступали в столкновения лично, и не прятались за спины. То-есть реально рисковали выхватить пулю или стать овощем.
В этом пафос и гордость, поскольку да, надо иметь физическую и духовную смелость.
Вы и сами видели - как только намек на шухер, всех вождей и пламенных трибунов сдувало без запаха. Т.е. нагреть, завести толпу, спровоцировать, слинять и - как только картинка в телевизоре перестаёт быть красивой (для Запада) про эльфов с ромашками против жуткого чудища - сразу заистерить :" стоп, назад, прекратить, снимут с довольствия, назад".
Это и вызывает презрение боевиков. Эти крикуны ведь завтра с ними под раздачу не пойдут, опять слиняют.
Я понимаю, что логика дикая для вас. И средства дикие. Но это честная животная логика. Кстати, с мародерами реально разбираются и зачищают полевики. И, да - за деньги, но это заработанные деньги, за реально сделанный объём работ.
Они циничны, духовиты, им наплевать на последствия.
Но они не трусы, и не провокаторы. В отличие от.
Были и другие.
Стоит парень с дубиной и корявым плакатом :"22-го вы убили моего брата". И ему, как вы понимаете, пофиг европейские ценности. Правда, с другой стороны баррикад совершенно точно есть такой же с дубиной, но ему запрещено сделать такой же плакат.
Это уже кровники.
Лет через 5 они оба поймут, что их развели на мясо под разворованные транши ЕС.
Если доживут, если поймут.
Re: Про связь
Я видела этих ребят с Майдана, одни фоткались с открытыми лицами и как я понимаю сейчас это было пушечное мясо, другие натягивали намордники, но соглашились, третьи вежливо просили их вообще не фоткать и показывали кого сфоткать можно --- всяких ряженных.
Кстати Зулихан врет, что божей свозили по приказу Януковича со всей Украины.
Бомжи сами на зиму поддтягиваются в крупные города и находят места где одевают и кормят.
И как я сейчас понимаю бомжи создавали во-первых массовку, во-во-вторых маскировку для боевиков. Типа мирный протест.
Но это отступление.
Так вот эти мужики и те что просили их не фоткать , и ребята, что фоткались все были настроены на перевыборы в марте, и хотели к марту вернуться к своим семьям, и ругали политиков, что они этих перевыборов не добиваются. Некоторые говорили--- уже нафиг ничего не понимаю. Но настроены они были мирно.
Я , слава Богу, разбираюсь в людях, достаточно в глаза посмотреть.
Они не трусы, но воевать не хотели.
А мадам с мужем , извините, как раз и есть ПРОВОКАТОРЫ.
Они именно провоцировали конфликт, о чем она задесь честно трепалась.
Ну да он не нужен был лидерам, он и простым украинцам был не нужен.
Конфлик нужен был олигархам, и она с мужем продалась этим толстосумам за квартирку.
А потом написала, что им кто-то и воевать не дал --- угрожали депортировать в Россию. А потом дали , да вранье это все
Она как провокатор была рядом и все видела, а что воевали они , сильно уже сомневаюсь.
Знаете говорят "лучший самурай не тот, кто победил в бою, а тот , кто сумл избежать боя" (с)
Так и с настоящими военными, к коим автор блога отношения не имеет вообще.
И зря вы их романтизируете.
Врага можно уважать, мои казачьи предки уважали своих врагов, хоть и ненавидели.А с некоторыми иной раз и замирялись и друзьями ведь становились и такое было. Но это когда достойный враг
Но здесь и о ненависти не может быть речи, призрение только. почему я написала выше.
."Лет через 5 они оба поймут, что их развели на мясо под разворованные транши ЕС.
Если доживут, если поймут."
А вот это правда.
Re: Про связь
Её манера общения многих с толку сбивает . Это , знаете , из оперы " не бойся , мы тебя небольно зарежем" .))
Re: Про связь
Это о Билом и прокуроре )