![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Почему надо молиться пять раз в день, или Ислам для самых маленьких )
То ли это тлетворное влияние школы, то ли просто растет детеныш - но он спросил, почему надо молиться пять раз в день, и стандартный ответ - потому что Аллах так повелел - его уже не удовлетворяет.- А почему Аллаху не надоедает, что мы все его дергаем каждый день по пять раз?
И думай, что ответить, мамаша.
Когда я приходила к соблюдению Ислама, меня тоже заинтересовал этот вопрос, я сравнивала наше постоянное поминание Аллаха с иудейским "Не поминай Господа всуе" - но в те годы мне было, в общем, не до религиозно-философских размышлений. Так бы я и не узнала ответа на этот вопрос - если бы не пришлось отвечать на него сыну )
У меня хорошая реакция, я нашлась:
- Как бы ты больше хотел: чтобы твои друзья вспоминали о тебе только когда им что-то от тебя надо, или чтобы они постоянно звонили, приходили к тебе просто так? Вот и Аллах хочет, чтобы мы молились не только когда нам что-то от него надо.
Думаете, это все? Ага, щас.
- А почему пять раз и всегда в одно и то же время, а если пропустил, то вечером восполнять надо?
Сажусь на диван, сажаю детеныша рядом, перевожу дыхание.
- Понимаешь, каждый может сказать: "Я мусульманин" - и больше ничего не делать. И все, и помогай мне, Аллах. В Рай меня впускай после смерти. Очень легко и очень удобно, правда?
А молиться пять раз в день, в одно и то же время - это работа. Это трудно. Это усилий требует. Этим мы доказываем, что мы мусульмане на самом деле, а не просто говорим, что мы мусульмане. Это чтобы Аллах своих отличал, понял?
Детеныш задумался. Потом спросил, не должен ли он молиться в школе, не обращая внимания на одноклассников.
Нет. Не должен. Наверное, это малодушие, но ему пока жить здесь. Пропущенные намазы мы восполняем дома. В своих четырех стенах.
no subject
Ðо кÑоме мозгов, еÑÑÑ ÐµÑе как Ð±Ñ ÑÑоÑона, на коÑоÑой Ñеловек Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑÑ. Ðез ÑÑого - полÑÑиÑÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ñй инÑеллекÑ, как Ñ Ð¿Ð¾ÑÑа ÐеÑÑеÑенко - "Ð¢Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð½Ðµ должен. Ð¢Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð½Ðµ нÑжен. ÐÑÐ²Ð¾Ð´Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°Ð¹ Ñам".
no subject
no subject
Он отрицает вообще все, для него единственная ценность - собственная неповторимая интеллектуальная личность.
Я уважаю его за действительно огромный ум и талант - но нельзя так.
no subject
Во-вторых, я, конечно, понимаю, что спорить с верующими бесполезно, но таки интересно - почему нельзя? Потому что так написано в неком древнем сборнике сказок, который истинен потому, что в нем написано, что он истинен?
А почитать меня определенно стоит (http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm), да.
A propos: самой тяжелой пыткой узники концлагерей называли заведомо бессмысленную работу.
no subject
Практически любой человек считает свои доводы разумными, а доводы оппонента - ошибочными, так что это не аргумент )
За ссылку на статью спасибо, я ее прочитала и готова поспорить по пунктам, если хотите, конечно.
Под "нельзя так" я подразумевала не только и не столько отсутствие религиозности, сколько отсутствие стороны, на которой ты воюешь (да-да, один в поле не воин), и отсутствие идеи, за которую можешь все отдать.
Я не так уж намного моложе Вас, но я все еще слегка как та девочка из Вашего стихотворения про рыцаря Хильдебрандта. У меня есть идея и есть сторона, только на ней, к сожалению, почти никого не осталось уже, все шахиды, иншаАллах. И нет теперь, почти десять лет как нет, достойной точки приложения усилий. Сидеть в этой стране и ждать, пока в ней что-то изменится, достаточно тяжело.
P.S. Зафрендила Вас, чтобы Ваши комментарии проходили без премодерации. Ее пришлось ввести из-за спамеров, которые повадились постить мне в журнал сотни фотографий со свиньями.
no subject
Вам даже не приходит в голову спросить, зачем воевать и зачем все отдавать. Что лишний раз свидетельствует об агрессивности и фанатизме, свойственных монотеистической религии вообще, а вашей - в особенности.
Девочка, замечу, искала истину, а не войну.
no subject
"Вам даже не приходит в голову спросить, зачем воевать и зачем все отдавать". Я это давно знаю. Никто из нас не хотел войны. Мы хотели уйти из-под власти кровавого монстра, регулярно устраивающего нам геноцид, и жить как люди. Это ли не истина? А зачем воевать и отдавать - затем, что это моя земля и мой народ. И "не эта сволочь там наверху", а мой Президент, которого они убили. Четырех президентов убили. Можно было, конечно, слинять подальше, многие так и поступили - и мы тоже, в конце концов, так поступили, когда Сопротивление свели к тому, что происходит сейчас - но сначала, как смогли, выполнили свой долг. Защищать свое - признак не агрессивности, в том числе религиозной, а элементарного психического здоровья.
"Мы можем доказать любое научное утверждение. Вы не можете доказать ни одно религиозное".
Научные утверждения из века в век менялись. И каждое из них было доказано ) Было время, когда ученые считали, что Земля плоская. Сейчас они считают, что если они не нашли материальных доказательств существования Бога, то его нет. Что будут считать и доказывать завтра? А то, что Земля плоская, сейчас не утверждают обычно даже самые консервативные религиозные деятели. Потому что знание никак не противоречит религии, на самом деле.
Вера - вообще не из той плоскости, где надо что-то доказывать фактами. Если в помещении, где были только Вы и Ваш друг, у Вас пропал дорогой мобильный телефон - Вы можете обыскать друга и удостовериться, что у него этого телефона нет. Но другу верят просто так, а не после обыска и проверки. Я в приведенном мною примере не буду обыскивать друга, а начну думать, кто мог украсть ключи или залезть в форточку.
Чудеса существуют, я сама их видела. Понимаю - когда чудо происходит без участия ангела в белом, привселюдно спускающегося с небес на золотой колеснице, его хочется объявить "случайностью - совпадением - привычкой" (с). Но кто сказал, что Аллах обязан творить чудеса, нарушая им же установленные законы? Он вообще ничего не обязан.
Почему в священных книгах нет современных нам научных знаний - тоже можем обсудить, если это, конечно, Вам интересно.
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Вам не известны ни история, ни методология науки. Развитие науки не опровергает, а уточняет предыдущее знание. И в процессе этого уточнения оно становятся все более несовместимо с древними сказками, придуманными невежественными людьми. Ученые не считали Землю плоской - ее радиус кривизны был вычислен еще в древней Александрии, когда там правили эллины, а не арабы. А вот кто-то из саудовских, если не ошибаюсь, шейхов - считает и заявлял это в 1993 г.
Фактами надо доказывать ВСЕ. И друг может оказаться предателем. Да и любая дружба все же основана на некоем реальном фактическом опыте предыдущих отношений. А не на том, что кто-то вам сказал с чужих слов, что у вас есть друг, которого никто никогда не видел, но который отправит вас на вечные пытки, если вы не будете 5 раз в день делать ему "ку".
Откуда на самом деле берется ваша вера - в статье популярно объяснил.
Если вы можете доказать реальность хоть одного чуда - вам прямая дорога в фонд Рэнди за миллионом долларов. Можете пожертвовать их вашим друзьям-террористам ;) Кстати, простая мысль, что источником чуда (даже будь оно реальным) может быть вовсе не ваш бог, в голову не приходила?
И перестаньте писать обо мне неправду. Я ведь специально подчеркивал, что не занимаюсь троллингом. И политические стихи у меня не главное.
А одиночество - прекрасно. Странно, кстати, слышать обратное от монотеиста ;)
no subject
Вы серьезно считаете, что если бы у нас не было бандитов, Россия бы не ввела танки? Отпустила бы нас за здорово живешь? Что-то Вы неожиданно хорошего мнения об уродах, в Кремле сидящих.
После войн, революций, крушения империй на территории, где это произошло, начинается бардак. Вспомните, что в России было после революции, а потом после окончания Второй мировой. В 90-е в российской глубинке, на Украине, где угодно - не то же самое было? Лет за 10 это состояние преодолевается. Бандиты благополучно отстреливают друг друга, немногие выжившие становятся олигархами и политиками.
Да, русскоязычное население в те годы массово уезжало. Потому что - безработица, невыплата зарплат и пенсий, необходимость для привыкших всю жизнь быть "старшими братьями" учить чеченский язык (а с какой это стати?), те же бандиты. Главное - чеченцы (и жители большинства городов на территории бывшего СССР) могли пережить голодное время с помощью натурального хозяйства. У кого-то мама в селе, у кого-то бабушка, кто-то просто участок себе достал. У грозненских русских не было такой возможности. Вот и уезжали.
А Джохар, кстати, не был добрым. И злым не был. Он был чеченец. Он хотел мести и славы. И понимал свою историческую миссию по отношению к нашему народу.
"Развитие науки не опровергает, а уточняет предыдущее знание".
Солнце вращается вокруг Земли, или Земля, в числе других планет, вращается вокруг красного карлика, которых в галактике неисчислимое количество - это уточнение знаний?
Шейх тот, по-моему, просто пиарился, чтобы о нем писали. Потому что в Коране, на самом деле, нигде не сказано, что Земля плоская.
"И друг может оказаться предателем". Тогда это ложная вера )
Друга мы выбираем сами, а по какой причине - это наше дело. Кто-то потому, что ему сказали, что это хороший человек, кто-то потому, что подверг его проверке до этого, кто-то побаивается этого человека и хочет быть ему другом.
"Кстати, простая мысль, что источником чуда (даже будь оно реальным) может быть вовсе не ваш бог, в голову не приходила?"
А кто - другой бог? ) А почему он тогда меня спас (и не один раз), я же не "его человек"?
Если, допустим, на Вас напали хулиганы, и за вас вступился случайный прохожий - можно понимать это так, что Бог решил Вас спасти и внушил случайно проходящему мимо мастеру спорта по боксу мысль потренироваться на Ваших обидчиках ) А можно - так, что это простая случайность, порядочный человек случайно проходил мимо.
Но бывают же случаи, когда вообще никто не прибежал на помощь - а просто вдруг, ни с того ни с сего, враг проявил неописуемую и трудно объяснимую невнимательность, или еще что-то в этом же роде, и ты благодаря этому остался жив.
Видимо, все, что делает Бог, не противоречит законам природы. Правила игры такие он написал.
Так что в фонд Рэнди я обращаться не буду. Друзья перебьются )
"Я ведь специально подчеркивал, что не занимаюсь троллингом". Я и не писала, что Вы занимаетесь троллингом, писала "по принципу троллинга". Есть некоторая разница )
"И политические стихи у меня не главное". Ваше право как автора так считать, но читатели знают Вас, в основном, именно благодаря им.
"А одиночество - прекрасно." Когда устаешь от людей. А потом очень быстро устаешь от одиночества.
no subject
Ладно, мне некогда, я переезжаю. Насчет богов почитайтк мой рассказ Глотка хотя бы ;)
(no subject)
no subject
Очень интересный момент.
Несколько лет назад попалось на глаза , вот точно не помню уже , но какое-то христианское течение именно такое определение давало сущности дьявола - это чистый разум , интеллект. Как-то запомнилось ...
А у Вас ссылок нет на эти его стихи ? (Ну , в смысле именно на эту тематику , чтобы всё творчество не изучать ))?
no subject
Юрий Нестеренко
Ответ оракула
О вы, что проделали путь в предвкушенье ответов!
Легенды вам лгали, однако же я не солгу:
Ни тайны грядушего, ни сокровенных секретов
Земли и небес я раскрыть вам, увы, не могу.
Открою я каждому, будь он хоть свят, хоть корыстен
Лишь то, что он знал бы и сам, покопавшись внутри -
Ряд правил - простых, но людьми отвергаемых истин;
Вас трое стоит предо мною, и правила три:
Герой, поднимающий меч за высокие цели,
За славу отчизны и честь своего короля,
Ты всем пренебрег ради первенства в воинском деле,
И знамя твое не видала склоненным земля.
Ты всю свою жизнь посвятил исполнению долга,
Идя через кровь и огонь с обнаженным клинком,
Однако ты мог бы задуматься хоть ненадолго:
А кто и с чего это сделал тебя должником?
Не странно ли гибнуть за тряпки с цветами державы?
Величие оной чем жизнь улучшает твою?
А ежели парню в короне так хочется славы,
То ты-то при чем тут? Пусть сам добывает в бою.
Вот правило первое: ты никому не должен.
Поэт, сочиняющий саги, сирвенты и стансы,
Ни разу перу своему не позволивший лжи,
В трущобах и замках твои напевают романсы,
Твой слог безупречен, а мысли точны и свежи.
Но даме, что томно грустит над печальной балладой,
И девке, что ржет над куплетами, кои смешны,
Нужны только строфы - тебя самого им не надо,
А тысячам прочих и строфы твои не нужны.
Случайно ль гуляют твои безымянными строки?
Была ли когда у поэта судьба хороша?
И, хоть бы ты даже у них умирал на пороге,
В награду за песни не бросят тебе и гроша.
Вот правило второе: ты никому не нужен.
Мудрец, постигающий суть философских учений,
При свете лампады над книгою каждую ночь
Проводишь ты в келье, не зная иных развлечений,
И в диспуте мало кто мог бы тебя превозмочь.
Ты выучил строй и вокабулы мертвых наречий,
Все то, что писали мыслители тысячи лет,
Знакомо тебе, и на каждый вопрос человечий
Уже у тебя наготове цитата в ответ.
И что же? Твой ум - лишь собранье чужих заблуждений.
Мудрее тебя, завалившего книгами стол,
Невежда иной, сохранивший свободу суждений;
Все истины ложны, покуда к ним сам не пришел.
Вот правило третье: выводы делай сам.
Я знаю, что вы недовольны моими словами -
Пускаясь в поход, вы хотели услышать не то...
Признать иль отвергнуть три правила - выбор за вами,
Но большего вам в этом мире не скажет никто.
Ты никому не должен.
Ты никому не нужен.
Выводы делай сам.
2012
http://yun.complife.ru/
no subject
Какие-то "умные" , что ли стихи , если так можно выразиться.
Очень со многим я бы согласилась ...
Это знаете что ? Взгляд на мир без розовых очков. А так смотреть ОЧЕНЬ тяжело ...
no subject
Да, все его стихи как бы интеллектуально выстроены, из кирпичиков...
А "главное" стихотворение Нестеренко знаете - "и алели над нами флаги"? )
no subject
Так что нет , не знаю. )
Одиночество - это если только в последних строчках. А до этого - именно такой вот трезвый и реальный взгляд на вещи , когда человек видит самую суть , не следует стереотипам , вот что мне очень понравилось.
Ты всю свою жизнь посвятил исполнению долга,
Идя через кровь и огонь с обнаженным клинком,
Однако ты мог бы задуматься хоть ненадолго:
А кто и с чего это сделал тебя должником?
Не странно ли гибнуть за тряпки с цветами державы?
Величие оной чем жизнь улучшает твою?
А ежели парню в короне так хочется славы,
То ты-то при чем тут? Пусть сам добывает в бою.
Разве не так , по большому счёту ?
Или вот :
И что же? Твой ум - лишь собранье чужих заблуждений.
Мудрее тебя, завалившего книгами стол,
Невежда иной, сохранивший свободу суждений;
Все истины ложны, покуда к ним сам не пришел.
Наверное , надо будет самой почитать ещё , чтобы разобраться .))
Спасибо Вам за наводку.)
no subject
А парни в короне сами не воюют, для этого воины есть. А даже если воюют - не в одиночку же )
Все, о чем пишется в этом стихотворении - путь, ведущий к одиночеству.
Нестеренко известен, прежде всего, эпатажными стихами о ненависти к России ("Государство абсолютной мрази") и т.д. Он пишет это искренне, но нарочито, по принципу троллинга. Также он страстный антикоммунист.
"Главное" его стихотворение, визитная карточка - это шедевр. Оно длинное, но обязательно надо дочитать до конца.
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
no subject
"Слишком короток век " -очень понравилось .
А это да , неожиданный конец.)))
Читаешь вроде бы про СССР , и вдруг ,бац , оказывается - это всё было про Третий рейх .))
Хотя , хочу я Вам сказать , ведь то общее , что было между ними, (оно описано в этом стихотворении) - ведь совершенно не было плохо. Тот же энтузиазм , те же песни , и в людях "жила идея" ,и "народ уважал солдата" , и любовь к спорту - много было хорошего.
Не стоит мазать всё одним цветом ...
no subject
Но я не только сам розовых очков не ношу - я их и другим разбиваю, так что be warned.
no subject
Очень неоднозначно ... Есть то с чем согласна , есть то с чем категорически не согласна , но что умно и нестандартно - этого не отнять.
Люблю , когда что-то заставляет задуматься и посмотреть на ситуацию с другой стороны , с другого ракурса . У Вас именно такие стихи.
no subject
http://yun.complife.ru/verses/nothero2.txt
http://yun.complife.ru/verses/alexandr.txt
no subject
А в ситуации, когда враги напали, такое "сохранение нейтралитета" вообще попахивает предательством. "Свои" не идеальны, иногда их убить хочется, но это же свои. Кто поможет в случае чего, если не они?
И вообще - свою страну чужакам сдавать? Или восставшему быдлу ее сдавать? А не обидно? А не стыдно?
Кстати, и эмиграция не всегда спасает. Немецкие евреи бежали в страны Европы от Гитлера, а он приходил за ними с армией.
Страшно подумать - 2001 год... Специально посмотрела, что я тогда писала: "Шлю объективность на - это моя страна. Это моя война. Светлая сторона", и дальше в том же духе.
no subject
(no subject)
(no subject)