![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Сегодня - десятая годовщина "Норд-Оста".Писать тяжело, но надо.
Мне жаль всех - и заложников, и террористов. Заложники - они стопроцентные жертвы, жертвы обеих сторон конфликта. Но если "чужие" все-таки не стали их убивать, то "свои" - не пожалели.
Террористы - тоже жертвы. Их обманули. Люди из спецслужб наверняка сказали им, что "на самом верху" все договорено. Что еще чуть-чуть надавить - и удастся добиться вывода войск. Что им не придется стрелять, и в них стрелять тоже не будут.
Конечно, каждый ребенок знает, что спецслужбам верить нельзя. И все равно верят, когда очень хочется.
Кроме того - ну, ведемся мы, ведемся. Чеченцу, чтобы не вестись на провокации, надо полжизни прожить в России. И то - не все овладевают этим сложным искусством. Мы бываем добрыми и великодушными, бываем жестокими. А перед подлостью всегда беззащитны.
Ну да, мы все прекрасно знали и знаем, что мирных в заложники брать нельзя. Даже при том, что федералы первыми начали брать заложников, и продолжают это делать - все равно это табу. Но, поверьте на слово, когда смотришь оттуда, смещаются акценты. Видишь только бездушное стадо обывателей, которое ведет обычный образ жизни - в театры, аузубиЛлах, ходят! Какие-то проблемы свои решают - когда мы каждый день решаем одну-единственную проблему - как выжить. А их это вообще никак не касается. Чтобы не было этой дикой злости на них - надо было быть святым.
Я больше скажу - при некоторых обстоятельствах, если бы мне в то время предложили рискнуть жизнью, приняв участие в операции, которая может остановить войну - я тоже могла бы там оказаться. Наверное, спросила бы, не планируется ли убивать мирных. Мне бы ответили: нет. И все.
Я помню, что мы испытали, узнав о захвате. Там было все - и восхищение их дерзостью, и совершенно подавленное состояние, потому что понятно же было, что все они будут убиты и вывода войск не добьются, а Путин после этого вроде как получит право мочить в сортире вообще всех. Да, со стороны мы это поняли в ту же секунду, в первый же день. Муж держался за голову и стонал "Идиоты-ы", и поливал Масхадова за нерешительность, что-то вроде: "Когда умный не отдает приказ, идиоты перестают его спрашивать". Но все это потому, что со стороны. Если бы это предложили нам, изложив все заманчивые "за" - не уверена на сто процентов, что мы бы не повелись.
Почему спецслужбы? Потому что я никогда не поверю, что такое количество людей и оружия могло попасть в театральный центр на Дубровке незамеченным. Ну да, коррупция в России сверху донизу. Но такое - уже перебор.
Я никогда не поверю, кстати, что взрывчатка у женщин была настоящей. Просто потому, что когда пошел газ и начался штурм, ни одна из примерно двадцати девушек не взорвала себя.
Более того, думаю, что и пистолеты у них были незаряженными. Потому что, во-первых, нет никаких сведений о том, что хотя бы одна женщина застрелилась, когда начался штурм. Силовики ни о чем подобном не сообщали. Уцелевшие заложники (а многие не заснули от действия газа и пережили штурм, находясь в сознании), тоже ничего такого не видели. А должны были девушки - если не взрывать себя, то стреляться. Потому что газ не действует мгновенно, а попасть этим в руки живыми - хуже смерти. Так что если не покончили с собой - значит, не было с помощью чего.
Во-вторых, есть свидетельства заложников, что многие женщины не умели обращаться с оружием. Мужчины раздали им пистолеты и на месте учили, как ими пользоваться. Ни один боевой командир не даст заряженное оружие таким неопытным бойцам. Ведь женщины могли бы, просто по неосторожности, убить кого-то из своих (таких случаев полно) или застрелить заложника, чем сорвать процесс переговоров и вызвать штурм.
Их вообще туда, женщин в черных никабах, со взрывчаткой на поясе и картинно поднятыми пистолетами, взяли исключительно ради устрашающей картинки для телеэкранов. Очень сильно подозреваю, что и картинку эту придумала не наша сторона - ведь спецслужбам нужно было показать нас не просто боевиками, преступниками, террористами - а именно исламскими экстремистами, чтобы за нас в мире не заступались - ведь это было уже после 11 сентября. А мы и рады вестись.
Если это не было операцией спецслужб - почему ни одного террориста не взяли живьем? Хоть кто-то из мужчин должен был быть ранен в бою и достаться силовикам живым. О женщинах и говорить нечего - они были без сознания, надеть на руки наручники - и все, она уже не сможет привести в действие взрывное устройство, и можно вызывать специалистов. Задержать, провести следствие, узнать, кто стоит за терактом... Но, видимо, это как раз и было для российской стороны самое опасное. А если бы кто-то из выживших террористов заговорил на суде, рассказал бы, кто и что им пообещал?
В так называемом цивилизованном мире тоже частенько стараются не брать террористов живыми. Иначе их придется сажать в тюрьмы, и другие террористы будут захватывать самолеты, требуя их освобождения. Но к России это никак не относится. Если даже Радуева посадить не побоялись, не говоря уже о менее заметных деятелях Сопротивления - что говорить о рядовых участниках захвата театрального центра?
С российской стороны это была чудовищная и кровавая подлость - очередное принесение в жертву собственных сограждан.
С нашей - чудовищная ошибка. За которую заплатили - не только собственными жизнями, но и судьбой нашего государства, судьбой ЧРИ. Вот это им, даже мертвым, очень сложно простить.
Пусть Всевышний Аллах упокоит души всех, кто погиб в эти дни в Москве. Дала царна массарна гечдойла. Дала декъала бойла уьш.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-10-24 08:40 pm (UTC)Нет, зулихан. Это с ВАШЕЙ стороны была чудовищная кровавая подлость. Не первая -- и как потом выяснилась, далеко не последняя.
А уж как назвать то, что вы последовательно все теракты и все преступления списываете на всемогущие таинственные спецслжбы, отводя отвественность от диких но симпатишных муджахедов -- я уж и не знаю.
(no subject)
Date: 2012-10-24 10:31 pm (UTC)Доказательство простое, древнеримское - "кому выгодно?".
(no subject)
Date: 2012-10-24 10:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-10-24 11:03 pm (UTC)Это я о таких событиях, как Норд-Ост и Беслан. А взрывы домов, после которых даже требований не было - тут вообще говорить не о чем.
(no subject)
Date: 2012-10-25 08:01 am (UTC)Взрывы домов, взрывы самолетов, взрывы в аэропортах, в метро, на концертах -- взрывы, взрывы, взрывы. И все спецслужбы, спецслужбы, спецслужбы. Все эти проклятые спецслужбы подставляют несчастных наивных чеченцев, которые ни сном ни духом.
Какой надо обладать убежденностью, что бы говорить -- а самое главное: верить в эту чушь.
Еще раз повторю: террор по так называемым "мягким целям" -- по гражданским объектам, по невооруженному населнию -- это обычная практика движений, подобных вашему, когда у них не выходит справляться на поле бое и не очень получается атаковать защищенные объекты и военных в них. Можно вспомнить Алжир, Ливан, Колумбию, Индонезию, Турцию, Ирак -- и так далее и так далее. Везде один сценарий -- как не получается победить в войне, начинают убивать гражданских с попыткой запугать. И сколько бы вы не твердили о том что-де навиных как детей чеченцев толкают к зверствам и преступлениям коварные русские спецслужбы -- ни малейшего доверия к ваши словам (да еще в отсутвии фактов) нет. Ведь знаете какая интересная вещь -- теракты вот есть, взрывы есть, убитые есть, исполнители все как-то больше чеченцы, мотивы понятны -- а в подтверждении того что якобы организовали те теракты спецслужбы все как-то больше исключительно ваши слова. Чеченки, по странному совпадению. Воевавшей на той же стороне, из которой вышли все террористы. Даже не знаю, о чем тут подумать.
(no subject)
Date: 2012-10-25 09:10 pm (UTC)Вот кому выгодно, тот и сделал.
Можно ли запугать Путина гибелью нескольких сотен или даже тысяч россиян? Понятно, что нельзя. Как человеку, ему на них плевать, а как политик он в выигрыше - сплотит вокруг себя нацию и получит абсолютный карт-бланш на "мочение в сортире" - сначала чеченцев, а потом вообще всех, кого захочет.
По поводу того, что таким способом воюют все, у кого мало сил - да, воюют, но не с Россией же. Вот палестинцы с Израилем так воюют. Так Израиль же за трупы своих убитых отдает десятки живых боевиков. А одного пленного солдатика сколько они спасали, на какие уступки шли ради него! Так таких можно шантажировать взрывами и прочим - это приносит эффект. А Путину от всех этих терактов одна польза.
Что я с той стороны - так я и не скрываю этого. Было бы удивительно, если бы я писала то же самое, находясь на другой стороне )
(no subject)
Date: 2012-10-25 09:45 pm (UTC)простая логика "кому выгодно?" требует признать теракты с требованиями вывести войска из чечни выгодными тем, с кем там эти войска сражались. по-моему так.
Вот кому выгодно, тот и сделал.
согласен. см. выше.
И вы в этой же теме писали, что и сами бы поучаствовали в таком теракте -- цель-то вон какая завидная.
Что я с той стороны - так я и не скрываю этого. Было бы удивительно, если бы я писала то же самое, находясь на другой стороне )
Ну, вон вашего глупого фан-боя это не останавливает - он, умудряясь де-факто находится как раз на той стороне которую отправят в расход ваши единомышленники в случае очередного эпохального теракта "спровоцированного спецслужбами", полностью вам сочуствует и переживает за судью бедных обманутых террористов.
(no subject)
Date: 2012-11-03 06:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-11-04 11:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-10-25 07:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-10-25 08:12 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-10-25 08:33 pm (UTC)Что-то поздно я пришел
Date: 2012-10-26 07:31 am (UTC)- все теракты - дело рук спецслужб;
- боевики просто мило шутили - оружие ненастоящее, стрелять никто не умеет, вместо бомб муляжи;
- непьющих русских нет (разве только профессора математики);
- чеченцы просто так никого не убивают ( ну, это уже практически тэг);
- любую черту лица или одежды, как и наличие любых предметов чеченский кьонах (правильно, да?) имеет право обоснованно расценить как принадлежность к ФСБ и признак разведзадания.
Напрашивается вывод: все русские (за исключением тех, кто работал на Грузию) и вообще все граждане России - агенты страшной ФСБ.
Господи, как же Вы здесь живете, в этом огромном филиале Лубянки?
(no subject)
Date: 2012-10-26 03:49 pm (UTC)http://kurs.ru/articles/14561/desyat-let-bezotvetnosti-shturm-nord-osta
(no subject)
Date: 2012-11-14 06:18 pm (UTC)а террористов брать дивьем... Слишком щедро -)
(no subject)
Date: 2012-11-15 11:05 am (UTC)Даже если пистолеты водяные, а бомбы надувные - это ничего не значит. Факт угроз был на лицо, и угрожающая сторона должна быть ликвидирована. Это совершенно железная логика. Спецназу некогда было разбираться у кого водяной пистолет, а у кого настоящий. Прививки в лоб от плохого поведения надо было поставить всем.
Я понимаю, что возможно некоторые смертницы не знали на что подписались, некоторые пошли под угрозами и всё такое. Но вы не смогли пробудить во мне ни капли жалости. Я не испытываю жалости к зомби. До того, как они нацепили на себя взрывчатку они были людьми. У них были мама, папа, может быть муж и дети. И я бы с удовольствием с ними обсудил независимость Чечни, внешнюю и внутреннюю политику и т.д. После того, как они нацепили на себя взрывчатку разговор окончен - люди превратились в опасных зомби, разговаривать с которыми, как разговаривать со стеной. У зомби нет родственников и близких, так как зомби уже умер, просто ему кажется, что нет.
И результат был предсказуем, как 2х2.
(no subject)
Date: 2013-03-16 08:45 pm (UTC)Норд-ост
Date: 2014-12-02 12:26 pm (UTC)