zulikhan: (Default)
Zulikhan Magomadova ([personal profile] zulikhan) wrote2012-08-18 11:05 am

Извольте не мешать праздновать

Завтра уже Ураза-Байрам! Любо-дорого читать, как наша дорогая власть запугивает верующих, чтобы на праздник собралось меньше людей.

"Сотрудники МВД и Федеральной миграционной службы проведут массовую выборочную проверку документов у приезжих, а нелегальных мигрантов отправят в следственные изоляторы и спецприемники. Все это делается для предотвращения терактов и провокаций в день праздника.

В местных СИЗО подготовлены 200 камер, рассчитанных на одну тысячу человек. Еще несколько сотен задержанных предполагается отправить в Центр содержания иностранных граждан на Дмитровском шоссе.
В район проспекта Мира и проспекта Академика Сахарова будет направлено 52 автозака. В течение ближайших двух недель выявленные нарушители миграционного режима будут депортированы.

Проводятся проверки автомобилей на въездах в Москву. Полицейские проверяют все приходящие в столицу поезда из Подмосковья и ближнего зарубежья".


Все это, конечно, делается для того, "чтобы предотвратить какие-то провокации и чтобы мусульмане чувствовали себя уверенно".

До сих пор не привыкла к этой способности облеченных властью врать в глаза и не стесняться. Ведь если задуматься на секунду - кто мог бы устроить что-то нехорошее в такой день в толпе верующих? Исламские радикалы? Никогда. Косящие под них сотрудники спецслужб? Эти запросто, но их документы полицейских проверок не боятся. Какие-нибудь русские националисты? До сих пор вроде ничего такого не делали, да и у них, вроде, никто документы проверять не собирается.

Так что чья-либо безопасность здесь ни при чем. Ни при чем и борьба с нелегальными мигрантами - если бы хотели поймать их побольше, логичнее было бы это делать без предупреждения в прессе.
Просто власть пытается облегчить себе работу, уменьшив количество мусульман на улицах.
В сравнении со всем прочим, что она делает, это конечно, мелочи. Но записать в копилочку стоит ))

Вы же, вроде, за мультикультурализм, за всеобщую национальную и религиозную терпимость и мирное проживание всех в рамках "единой и неделимой"?
Тогда извольте не мешать праздновать.

В Вене 29 мечетей

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 05:17 am (UTC)(link)
... а без лжи ну никак не можете? Не 29, а 4. А вот молельные помещения - есть. Кто вам мешает снять помещения?

Re: В Вене 29 мечетей

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 08:27 am (UTC)(link)
А в чем по-вашему разница между мечетью и молельным помещением? В данном случае никакой. Но хорошо я соглашусь, кроме 4 мечетей в Москве есть несколько небольших и малоизвестных молельных помещений. Строительство новых в Москве сильно затруднено, можете вспомнить историю с Текстильщиками. Вообщем на самом деле это комплексная проблема виноваты все: сами мусульмане, власти, москвичи.

разница между мечетью и молельным помещением?

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 08:42 am (UTC)(link)
... в том, мечеть видна издалека (и вид её меня лично раздражает, т.к. не вписывается в европейские пейзажи), а вот молельное помещение я не вижу. Кстати да - маленькое уточнение - в Вене оказывается не 4, а две мечети. Одна из них, построенная в 1979 году - с минаретом, который молчит. Призывы муэдзина к молитве запретили по просьбе жителей Вены.

> кроме 4 мечетей в Москве есть несколько небольших и малоизвестных молельных помещений
... а кто вам мешает увеличить число молельных помещений? Проблема снять помещение? Ну хотя бы у своих братьев по вере? И почему - малоизвестных? Неужели власти города запретят вывесить адреса молильных помещений у себя на сайте? На венском правительственном сайте всё висит - и адреса, и телефоны: http://www.wien-vienna.at/kunst.php?ID=1330

Re: разница между мечетью и молельным помещением?

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 09:19 am (UTC)(link)
1) Это конечно очень мило, что Вас русскую мигрантку что-то там в Вене раздражает. Могу вернуть Вам Ваш обычный совет, вернуться туда откуда Вы в Вену понаехали. Более чем уверен, что Вы тоже многих коренных австрийцев раздражаете.
2) Архитектура мечети и даже наличие минарета дело обсуждаемое. Я согласен с тем, что эти вопросы должны быть согласованы с местным населением. В Европе полно мечетей вполне европейских по внешнем виду. Несколько примеров:
Нидерланды: http://assabur.livejournal.com/253903.html#cutid1
Ирландия: http://assabur.livejournal.com/166855.html
Англия: http://assabur.livejournal.com/193312.html#cutid1
Швеция: http://assabur.livejournal.com/tag/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F
3) В России проблема сделать любую транзакцию если отсутствует одобрение власти. Покупка помещений под мечеть вопрос политический, так, что да сделать это трудно, либо это будет совсем мелочь типа квартиры.
4) Большинство праздничных прихожан, столь раздражающих почтенную публику, рабочие из Средней Азии. Они не сидят в Интернете, они пашут круглый года и два раза в нем выбираются на праздник в те места которые знают.

Вас русскую мигрантку что-то там в Вене раздражает

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 09:44 am (UTC)(link)
...?)) Я здесь - замужем, работаю и плачу налоги. У меня - австрийское гражданство.
> эти вопросы должны быть согласованы с местным населением
... и местное население (в т.ч. и я) сказало "минаретам - нет".

Re: Вас русскую мигрантку что-то там в Вене раздражает

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 09:48 am (UTC)(link)
И? Полно мусульман имеет гражданство европейских стран, в том числе австрийское. Более того полно мусульман, которые в отличии от Вас являются коренными жителями этих стран.

Полно мусульман имеет гражданство европейских стран,

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 09:52 am (UTC)(link)
да, это проблема, которая начала доходить и до властей - муслимы создают в Европе параллельные общества, собирают деньги на поддержку террористов, а некоторых (с австрийскими и французскими паспортами) отстреливают в горах Чечни ...

Re: Полно мусульман имеет гражданство европейских стра

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 09:59 am (UTC)(link)
Как мило, Вы уже начали сьезжать с темы. Напомню, речь о том, что Вы ни разу не коренная австрийка, а мигрантка которая пытается учить местных как им жить.
Я знаю очень много европейцев и мой опыт общения говорит о том, чем образованнее европеец тем дружелюбнее он относится к мусульманам.

Вы ни разу не коренная австрийка

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 10:10 am (UTC)(link)
...? Откройте телефонную книгу Вены.
> мигрантка которая пытается учить местных как им жить
... в вот опять в небо пальцем. Я - русистка, учу местных русскому языку ))

Re: Вы ни разу не коренная австрийка

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 11:28 am (UTC)(link)
Вместо того чтобы ассимилироваться и раствориться в австрийском обществе, Вы навязываете им свою культуру? А если еще вспомнить, что Вы постоянно тусите на русскоязычных ресурсах, то картина рисуется и вовсе безрадостная. Параллельное общество, как Вы там сказали? вот оно самое, во всей красе.

Вы навязываете им свою культуру?

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 11:47 am (UTC)(link)
)).... ы? Дядя, ты дурак? (с) из фильма "Серёжа"

того полно мусульман, которые являются коренными жите

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 09:59 am (UTC)(link)
Image (http://www.radikal.ru)

Re: того полно мусульман, которые являются коренными жи

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 10:03 am (UTC)(link)
А какая проблема с этим фото?

Re: того полно мусульман, которые являются коренными жи

[identity profile] hiddenwatch.livejournal.com 2012-08-19 10:16 am (UTC)(link)
Действительна, француженка в мешке -- тут нет ничего необычного.

Re: того полно мусульман, которые являются коренными жи

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 11:16 am (UTC)(link)
Абсолютно. Француженки очень разные, с пирсингом, в готических платьях, в деловых костюмах и т.д, а уж если посмотреть как одевались европейцы раньше несколько столетий назад, то вообще становится непонятным кто тут больше блюдет европейские традиции. Собственно европейский подход к одежде и заключается в том, что каждый носит то, что ему нравится.
Недавно разговаривал с одним таджиком, он сравнивал МГУ и Таджикский гос. В МГУ студенты ходят как им по кайфу, а в Таджикистане все обязаны быть в костюме и галстуке.

Re: того полно мусульман, которые являются коренными жи

[identity profile] hiddenwatch.livejournal.com 2012-08-19 11:26 am (UTC)(link)
Француженки очень разные, да -- и с пирсингом и в готических платьях. А вот в мешке -- это не француженка совсем. Это машина для производства завоевателей на территории, временно занятой неверными.

в Таджикистане все обязаны быть в костюме и галстуке.

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 11:55 am (UTC)(link)
.. что, и девушки? К нам делегация приезжала из Таджикистана.Я с одной девушкой по магазинам прошлась. Даже скромную тёмного цвета юбку она купить не решилась - малюсенький разрезик где-то сбоку нашла. Меня, - сказала,- прибьют если я на улицу так выйду...

Вы тоже многих коренных австрийцев раздражаете

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 09:49 am (UTC)(link)
)) не угадали ибо а) австрийцы принимают меня за немку, а немцы - за австрийку b) я не хожу ни в хиджабе, ни в обайе с) в Австрии - самая сильная европейская школа славистики, говорить что я русская - честь для меня.

Re: Вы тоже многих коренных австрийцев раздражаете

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 09:53 am (UTC)(link)
Может они просто Вам в лицо это не говорят? Культур-мультур понимаш. Я плохо знаком с австрийскими реалиями, но в Германии многие немцы русских не переваривают, часто сильнее чем турков.

в Германии многие немцы русских не переваривают

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 10:06 am (UTC)(link)
... поздравляю, господин соврамши. Совсем недавно на голубом глазу вы заявили, что в Вене - 29 мечетей. А их - всего две ...

Re: в Германии многие немцы русских не переваривают

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 11:21 am (UTC)(link)
Вот сайт
http://www.viennadirect.com/living/mosques.php
Там перечислено 29 MOSQUES, Ahmet Yesevi Mosque, Haci Bayram Mosque, Muradiya Mosque и т.д. На всякий случай если Вы не знаете английского, то сообщаю, что mosque переводится как мечеть.
Вообщем как я всегда и говорю, каждый видит только то, что хочет видеть.

Вот сайт ... там перечислено 29 MOSQUES

[identity profile] wienka.livejournal.com 2012-08-19 11:42 am (UTC)(link)
)) да хоть 100 ... вот вам (во второй уже раз) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ сайт: http://www.wien-vienna.at/kunst.php?ID=1330
Мечетей в Вене - всего две (одна в исламском центре, другая - в 21ом раойне; остальное - молельные помещения.

Re: Вот сайт ... там перечислено 29 MOSQUES

[identity profile] trubochis.livejournal.com 2012-08-19 11:52 am (UTC)(link)
Ваше упрямство не делает Вам чести. Вы так и не смогли обьяснить, в чем по-вашему разница между мечетью и молельным помещением.
Наличие минарета НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным условием для мечети. Самая первая мечеть, мечеть Пророка в Медине была без минарета.
Мечеть, по-арабски масджид, место суджуда(поклонения), там где люди поклоняются, там и мечеть.

Re: разница между мечетью и молельным помещением?

[identity profile] ursa-minore.livejournal.com 2012-08-19 09:43 am (UTC)(link)
"... в том, мечеть видна издалека (и вид её меня лично раздражает, т.к. не вписывается в европейские пейзажи)"
а тупая русская овца, вцепившаяся в Вену зубами и когтями и предпочитающая любить Россию на расстоянии, в европейский пейзаж вписывается? Сомневаюсь, однако... Исчезни с прекрасных улочек Вены, не раздражай европейцев, тетяНастя

Re: разница между мечетью и молельным помещением?

(Anonymous) 2012-08-20 06:34 am (UTC)(link)
какой баттхерт у криативного класса)))